Sizce Gerçekten Din Seçiminde Özgür müyüz?

öncelikle bana kalırsa çok hassas bi konu bu. insanlar din konusunda özgür olmadığını bunun inananlar için kader olduğunu düşünüyorum. şimdi bu fikrin tam tersini savunanlar da var tabiki, onlara cevap niteliğinde bi'şeyler söylemek gerekirse,

-bu bireyler her insanın kendi dinini seçmekte özgür olduğunu söyler bunu demesinin sebebi bana kalırsa insana bi' irade verilmesidir ve böylece insanlar kendi dinlerini araştırıp bulabilir pekala diye.

peki... şimdi bu bireyler kendi kişiliğini ele alırsa kaçı hristiyanlığı ya da diğer dinleri araştırıp da ben müslümanım diyor? ona göre hak dini müslümanlık, ama başka bir dine mensup kişi de benim dinim hak dini asıl diyor. burda hafiften bi' paradoks oluşuyor.... öyle de egzantirik bi konu bu.

ahahah

Yahu çoktan seçmeli test mi bu ?

Müslümanlığı araştırdım, inandım..

Dur bir de hristiyanlığa da bakayım mı demeliyim yani ?

- Yahu müslümanım ama hristiyanlığın nasıl bişey olduğunu bilmiyorum, dur bir de ona bakayım belki kafama yatar.

ahaha böyle mi olmalıydı ?

Unutmadan, ezgantrik merkezcil olmayan hareketler için kullanılan, ayrıca normal dışı davranan veya normal dışı olan insan, hayvan demektir.

Egzantrik konu ne demek yaa ?

Bilmiyor da mı kullanıyorsunuz, yanlış mı biliyorsunuz, kelime oyunu yapmaya mı çalışıyorsunuz anlamadım valla.

arkadşalar kesinlikle olamaz ,çünkü ülkemizde ,çoğu ülkede bu böyledir ki,çocuğa din öğretmenin beyin yıkamaktan hiçbir farkı yoktur,yetişkin bilinci yerinde herşeyi anlayabilen insanın herhangi konuda fikrini beyin yıkamayla değiştirebilirsiniz,çocuklara yapılan olay da aynen bu ,sadece gelişimlerini tamamlamadığı için bilinci kuvetsizdir ve her şeye inanır,beyni daha kolay yıkanır,hele hele annesi babası gibi ona değer veren birinden duyduklarına kesinlikle inanır,çocuğun burda seçme hakkı yok

bu arada "eisenheim" ve "Depressive" ilk yormlarınızı çok beğendim hatta sonraları da bakmak için sayfayının o kısmını kaydettim

Deppressive'in yorumu(bunu çok beğendim)

özgür degilsiniz demek.. nasıl düşünelim bakalım.. simdi sen dogdun ve dogdugunda ailen neyse sende o dine mal oluyorun yani kendi secimin yok.. dolayısıyla bir baskı yada kendi iradende yok.. bunu ilerde degiştirmek sorgulamak begendigin istedigin inanıgın bir dine mensup olmak senin elinde.. ne ben ne baskası hatta tanrı denen varlık bile bu konuda senden daha iyi karar veremez.. ben özgürüm secimlerimde ama her özgürlük gibi bunuda belli aşamalardan sonra hakediyorsun ve alıyorsun.. düşünmek senin en iyi özelligin ve düşündükce ya dinine baglanıyorsun yada baska dinlere yöneliyorsun.. din seciminde en başta özgür olamazsın cünkü bu özgürlügü haketmiyorsun ilk dünyaya geldiginde.. kimse kalkıpta simdi bana ben dinimden memnun degilim yada cok memnunum demesin asıl soru şu: siz kendinizi ne kadar tanıyıp hayatı insanları insanlıgı tanrıyı yada herhangi bişeyi sorguluyorsunuz yada araştırıyorsunuz.. sitenin genelinden kazandıgım bi özellik var simdi o cümlemin için tanrıyı secip bana tanrı sorgulanmaz sen ne diyorsun diyecekler biliyorum o yüzden bunuda acıklıyım..: size göre tanrı sorgulanmaz sadece iman edilip inanılır ama sunu belirtmek isterim bir kitap okuyup bütün bilimin sırrını acıga kavusturamazsınız yani önce onu sorgulamanız araştırmanız ve hakkında bilgi toplamanız gerekir bunları yaptıgınız zaman secme özgürlügünüz dogar ve bu secimi isterseniz dinde isterseniz yaşamda kullanabilirsiniz..

bu da eisenheim'in

Yorumları okumadan direk soru hakkındaki düşüncemi söylemek istiyorum..

 

Türkiye müslüman bir ülke olduğu için Türkiye'de doğan çocuklar çok büyük oranla müslüman oluyorlar. Kuran okuyorlar mı? (Genel olarak hayır) İncil okuyorlar mı? (Sanırım bunu hiç bekleyemezsin) Aileden gelen baskı demeyelim ama aile müslüman olduğu için çocuk da müslüman yetiştiriliyor. Eğer kişi ileride bilinçli bir birey olursa ve ben dinimi seçmeliyim deyip kendi dininin kitabıyla birlikte diğer kutsal kitapları da okumaya karar verirse aklına yatanı seçme şansını buluyor. He çevresi tarafından nasıl karşılanır orası muamma..

özel olarak yorumları için eisenheim ve Depressive'e teşekkür ediyorum ve sonuna kadar düşüncelerinizi destekliyorum , ayrıca bütün yorum yapan üyelere de teşekkür ederim

libertadores,ha bu arada diyim müslümanlığı araştırmanın sebebi çoğunluğu müslüman olan topraklarda yaşıyor olman,ingilterede falan yaşasaydın aynı durumda incili okuyacaktın ilk olarak ve

"Hristiyanlığı araştırdım, inandım.. Dur bir de müslümanlığı da bakayım mı demeliyim yani ? " diye bi yorudma buluncaktın yani sonuçta özgürlüğün yok

ahahah

 

Yahu çoktan seçmeli test mi bu ?

 

Müslümanlığı araştırdım, inandım..

 

Dur bir de hristiyanlığa da bakayım mı demeliyim yani ?

 

- Yahu müslümanım ama hristiyanlığın nasıl bişey olduğunu bilmiyorum, dur bir de ona bakayım belki kafama yatar.

 

ahaha böyle mi olmalıydı ?

 

Unutmadan, ezgantrik merkezcil olmayan hareketler için kullanılan, ayrıca normal dışı davranan veya normal dışı olan insan, hayvan demektir.

 

Egzantrik konu ne demek yaa ?

 

Bilmiyor da mı kullanıyorsunuz, yanlış mı biliyorsunuz, kelime oyunu yapmaya mı çalışıyorsunuz anlamadım valla.

ha bu arada diyim müslümanlığı araştırmanın sebebi çoğunluğu müslüman olan topraklarda yaşıyor olman,ingilterede falan yaşasaydın aynı durumda incili okuyacaktın ilk olarak ve

"Hristiyanlığı araştırdım, inandım.. Dur bir de müslümanlığı da bakayım mı demeliyim yani ? " diye bi yorudma buluncaktın yani sonuçta özgürlüğün yok

İlk okuduğuma inanacak halim yok.

Dediğin gibi olsaydı ilk olarak incili okuyacaktım, ama bu hristiyan olacağım anlamına gelmez..

Değiliz.Bir bebeğin de din seçmesi beklenemez fakat nolursa olsun en azından 15-16 yaşına yada insan kendi dinine karar verene kadar kimlikte o kısım boş kalmalı.Mesela ben okulda gördüğüm zorunlu din dersinden nefret ederim!Satanizm'e kedi kesen koçları sembol yapmış Tanrı karşıtı Şeytan'a tapan psikopatlar gibi şeyler yazıyor.

ahahah

 

Yahu çoktan seçmeli test mi bu ?

 

Müslümanlığı araştırdım, inandım..

 

Dur bir de hristiyanlığa da bakayım mı demeliyim yani ?

 

- Yahu müslümanım ama hristiyanlığın nasıl bişey olduğunu bilmiyorum, dur bir de ona bakayım belki kafama yatar.

 

ahaha böyle mi olmalıydı ?

 

Unutmadan, ezgantrik merkezcil olmayan hareketler için kullanılan, ayrıca normal dışı davranan veya normal dışı olan insan, hayvan demektir.

 

Egzantrik konu ne demek yaa ?

 

Bilmiyor da mı kullanıyorsunuz, yanlış mı biliyorsunuz, kelime oyunu yapmaya mı çalışıyorsunuz anlamadım valla.

anladığınızı sanmıyorum siz bi' daha okuyun neler demeye çalışılmış anlayın sonra gerekirse tartışırız, eğer demek istediğimi anlasaydınız böle gerizekalıca bi entry yazmazdınız kafanızda sanırım.

egzantirik konusuna gelince egzantirik sadece normal dışı davranan insan hayvan değil, ilginç, çarpıcı, dikkat çekici anlamlarınada geliyor. eh be kuzum biraz araştırıp da ayar vermeye kalkışsaydınız.

-ayrıca ben orda düşüncemi belirttim, siz ya saygı duyarsınız ya duymazsınız illa tartışmaksa gayeniz başka bi' platformda gerçekleştiririz bunu.

İlk okuduğuma inanacak halim yok.

 

Dediğin gibi olsaydı ilk olarak incili okuyacaktım, ama bu hristiyan olacağım anlamına gelmez

demek istediğim o değil,meslea sen 3 elmadan birini alıcaksın hangisi iyi bilmiyosun ,sarı kırmızı bi de yeşl elma,bunlardan birini seçme oranın 1/3 ama senin içinde bulundğun ortamdaki insanlar diğer elmaları hiç almayp kırmızı elmayı seçerlerse,ki diğer elmaları seçenler o ülkede dışlanırsa bir de tabiki senin de onu seçme isteğin artar,bir nevi reklamını yapmak,sonuçtu üçü de elma

evet hristiyan olacağın anlamına gelir,orda da müslüman olanları dışlasalar annen baban öyle osla öğretse tabiki ilk incili okurdun incili daha cazip gelir,madem benim halkımdan bu kadar kişi inanıyo bi bildiği vardır deyip atlarsın balıklama, hatta kuran amma saçma çok ağırmış incil daha iyi bile dersin emin ol,hiç de bile öyle demezdim yine müslümanlığı seçerdim" deme sakın

ShareThePain, görüşlerine tamamen saygı duyuyorum. Yazıcaklarım seninle ilgili değil, en başından söyliyeyim.

1- Bu zaten bir tartşma konusu ve platformu. Tartışacaksak başka bir yerde tartışalım demek ne oluyor ?

Kaybetmeye tahammülüm yok, kaybedeceksem de kimseler görmesin-duymasın. Benim burada bir adım, sanım var ( ahaha ) bunu yitirmek istemiyorum.

2- Beni anlamadın, anlasaydın böyle gerizekalı bir entry yazmazdın.

a) Burası sözlük formatında bir yer değil. Entry sözlüklerdeki giri kelimesinin karşılığıdır. Burası bir forumdur, burda entry olmaz yazı olur.

b) Yazılacak bir karşılık bulanamayınca elbette ki benim yazdıklarım gerizekalıca olacaktır. Ben sana bir karşılık veremiyorum ama sen beni anlamadın, zaten gerizekalıca bişey yazmışsın. Yazılanların seviyesine çıkamayınca elbette ki yazılara veya yazan kişiye hakaret edilecektir. Seni yadırgamıyorum merak etme, ilk değilsin son da olmayacaksın.

3- Biraz araştırıp ayar vermeye kalksaydın keşke.

Konu hakkındaki herşeyi bildiğimi iddia etmiyorum elbette. Sadece senin söylediklerinin yanlış olduğunu belirttim.

4- Yeni doğmuş bir çocuğun nufus cüzdanında din ibaresi bulunan bir ülke burası. Böyle bir durumda kimse bana özgürlükten söz etmesin. Özellikle din konusunda.

5- Ben müslümanlığı araştırdıysam ve onu seçtiysem diğer bu dinlere saygı duymayacağım anlamına gelmez.

Ancak; bu diğer dinleri de en ince ayrıntısına kadar araştırmama neden değil.

Takdir edersiniz ki, dünya dinleri sadece müslümanlık ve hristiyanlıktan oluşmuyor.

Binlerce din-inanış var.

Ha sen dersen ki " ben boş adamım, tek tek araştırırım ne olacak ? "

Kolay gelsin derim.

Araştır da burda tartışalım olmaz mı ?

Kabız olmuş afrika leyleği gibi tespit yapıyorsun..

Farkında olmadan yapıyorsan kötü..

Farkında olarak yapıyosan daha kötü..

Bitti dağılın..

bazı insanlar o kadar aptal ve acizki en kutsal değerleri bile öfkeyle karıştırıyor

MerLin bence Sen En doğrusunu yazmışsın Ruhsal olgunluk başlayana kadar bu bölüm insanlarda boş kalmalı .

Bana kalırsa din eğer kişi meraklı değilse sadece yer/zaman meselesi ...

kimliklerimize otomatik olarak islam yazılan bir ülkedeyiz ama, benim din anlayışıma göre din dışa vurumlu birşey değil. kimsenin de sen sormadıkça dinini sorduğunu görmedim şu ülkede. Çeneni gerekmedikçe açmazsan, sorun olmaz..

bazı bastırımlardan kurtulmak için din seçiminde özgür olmanın gerekli veya şart olmadığını düşünüyorum. ama en kötü ihtimalle müslüman protestanlığı gibi birşey mantıklı olabilir. çünkü katolik mezhebinin 90 teziyle önüne geçen protestanlığın kurucusu martin luther de benzer birşey yapıyor zamanında

ShareThePain, görüşlerine tamamen saygı duyuyorum. Yazıcaklarım seninle ilgili değil, en başından söyliyeyim.

 

1- Bu zaten bir tartşma konusu ve platformu. Tartışacaksak başka bir yerde tartışalım demek ne oluyor ?

 

Kaybetmeye tahammülüm yok, kaybedeceksem de kimseler görmesin-duymasın. Benim burada bir adım, sanım var ( ahaha ) bunu yitirmek istemiyorum.

 

2- Beni anlamadın, anlasaydın böyle gerizekalı bir entry yazmazdın.

 

a) Burası sözlük formatında bir yer değil. Entry sözlüklerdeki giri kelimesinin karşılığıdır. Burası bir forumdur, burda entry olmaz yazı olur.

 

b) Yazılacak bir karşılık bulanamayınca elbette ki benim yazdıklarım gerizekalıca olacaktır. Ben sana bir karşılık veremiyorum ama sen beni anlamadın, zaten gerizekalıca bişey yazmışsın. Yazılanların seviyesine çıkamayınca elbette ki yazılara veya yazan kişiye hakaret edilecektir. Seni yadırgamıyorum merak etme, ilk değilsin son da olmayacaksın.

 

3- Biraz araştırıp ayar vermeye kalksaydın keşke.

 

Konu hakkındaki herşeyi bildiğimi iddia etmiyorum elbette. Sadece senin söylediklerinin yanlış olduğunu belirttim.

 

4- Yeni doğmuş bir çocuğun nufus cüzdanında din ibaresi bulunan bir ülke burası. Böyle bir durumda kimse bana özgürlükten söz etmesin. Özellikle din konusunda.

 

5- Ben müslümanlığı araştırdıysam ve onu seçtiysem diğer bu dinlere saygı duymayacağım anlamına gelmez.

 

Ancak; bu diğer dinleri de en ince ayrıntısına kadar araştırmama neden değil.

 

Takdir edersiniz ki, dünya dinleri sadece müslümanlık ve hristiyanlıktan oluşmuyor.

 

Binlerce din-inanış var.

 

Ha sen dersen ki " ben boş adamım, tek tek araştırırım ne olacak ? "

 

Kolay gelsin derim.

 

Araştır da burda tartışalım olmaz mı ?

 

Kabız olmuş afrika leyleği gibi tespit yapıyorsun..

 

Farkında olmadan yapıyorsan kötü..

 

Farkında olarak yapıyosan daha kötü..

 

Bitti dağılın..

hayır gerçekten komiksin be çocuk, bu kadar çirkeflik üste çıkma çabası... aptala yağmur yağıyo demişler ıslanmaya hazırım demiş.Çok karizmam var başka bi yerde tartışalım >.

10- Bu forum gönüllü ve amatör katılım anlayışıyla fikir aliş-verişinde bulunulması, sohbet ve paylaşım için kurulmuştur. Amaç dışı kullanılmaması gerekmektedir ve aynı zamanda yasaktır.

bi gidin yüzünüzü yıkayın su felan için.

ya gerçekten din degiştirmek istiyen varsa degiştirebilir bunu da açıkça yapar ancak biraz tepki alır kime ne yoksa ama bu konuyu düşünenen insana sesleniyorum İSLAM dininin nimetlerinin tam olarak bildigine eminmi yada bi kere kuranın mealinin olkuşmu bu dinin bize sagladıkları yaraları biliyormu bunlara cewap istiyorum din konusu ole anne babayla kısıtlanamaz heleki özgürlük konusunda din kadar büyük bi erdem yoktur dini bu kadar küçümseyerek bu halde lense eden arkadşıma sesleniyorum madem din konusu bu kadar basit once bi islam dinini araştır tam bi bilgi edin sonra begenmessen degiştir dinini

Neden bu kadar sitem ettiğini bende anlamadım ama.. NEden peki, kuranı bu kadar övdüğün halde nickini Shey-Tan diye koyuyorsun.. Burada bir çelişki olması gerekmez mi ?

şöyleki;pratikte özgür değiliz ama teknik olarak özgürüz çünkü dininizi değiştirirken ailenizin ya da başka herhangi birinin sizin üzerinizde hakkı vardır diye bi kanun yok amaa hele bi değiştirin o zaman türkiyenin sizin üzerinizde hakkı olduğunu görürsünüz:) ben devlete gidip diyemem ben özgür değilim,özgürsün der,anneme gidip diyemem ben özgürüm bana üzgünüz der:)biraz da kimi dinlediğine bağlı,diyet kitabını hatrlattı konu bana özgürlüğe giderken bırakmak zorunda kalıcağımız şeyler olabilir,bedelli özgürlük özgürlük müdür bence bu tartışılmalı..

kendi özgürlüğünü sorgulayan insan nasıl özgür olabilir ki? yaradılışınıza bakın,tam anlamıyla özgür asla olamazsınız...

özgür olabilmeniz için,yok olmanız gerekir..

Bana " çocuk " diyen lise gençliğine bakın hele..

heheh..

Buranın tartışma platformu olmadığını ben de biliyorum, ancak bu tarz bir konu ancak bu şekilde çözüme kavuşturulabilir.

Rahatsız ettiğim kişiler var ise şimdiden özür dilerim, amacım bu değildi.

Ancak genel olarak bana hakaret ediyorsun bilmiyorum farkında mısın ?

Bu da yazıcak başka birşeyi olmayanların yaptığı şeydir.

Neyin ne olduğunu burdaki çoğu kişi biliyor, kendini ispat etmek zorunda değilsin. Buna ihtiyacın varsa da uygun yer burası değil.

Unutmadan, türkçesi varken yabancı kökenli kelimeler kullanmamaya çalışıyorum. Bu seni rahatsız etmiş olmalı, eh ne de olsa lise gençliği..

İlla ki bir batı özentiliği olacak..

Yadırgamıyorum, hakaret etmiyorum..

Yüzümü yıkadım geldim, sen de düşünce anlamında olgunlaş..

Öyle gel..

benim size o şekilde davranmamın sebebini sizin daha iyi bilmeniz gerekir, bana takındığınız üslup dan dolayıdır tamamen bu. sonra lise gençliği ühühü?eğer birisi bana saygı çerçevesinde düşüncemin kendisi için doğru olmadığını(Bu değil=yahu böle mi yahu ama yahu yaa gibi alaycı bir tavırda söylemek)söylerse kabulümdür. eh daha sonra ise 'bitti dağılın şimdi' lafı, benim de tartışma katsayımı artırıyor. ben peygamber felan değilim birisi bana kötü bir üslup da bulunursa tabiki karşılık veririm. siz bana liseli sıfatını yakıştırıyorsunuz ama herkesin bir birey olduğunun farkında değilsiniz sanırım. ben türkçeme elimden geldiğince dikkat eden birisiyim ama türkçeye girdi gireç gibi bir anlam ifade edilerek geçirilmiş bir kelimeyi türkçe kullanmak istemiyorum, artık size cevap vermeyeceğimi belirterek herkesden özür diliyorum, kırdıysam sizdende.

locked güzel yazmış aslında yani ülkede bir bütünlük gerekli zaten bizde milliyetçilik gelişmemiş eğitimli kültürlü insan az vs vs.

amaaaaa dinde aşırılık iyi değil ve ben bundan nefret ederim bazıları bazı şeyleri kendi ya da bir grubun çıkarına göre yorumluyor komşularda görüldüğü ve bizde de iyi baktığımız zaman görüldüğü gibi

din değiştirenleri yargılamam ki kimsenin de hakkı yoktur sonuçta her koyun kendi bacağından asılır

arkadaşlar herkes tutturmuş özgür değiliz diye gidiyor

herşeyden önce sen bu soruyu sorabiliyorsan eğer artık özgürsün

buyur istediğin inancı seç

küçükken bu seçim sana sağlanmamış olabilir ama şu an bu hakkın var istediğini yap buyur kim tutuyor seni?

nufüs cüzdanında ne yazdığı senin için niye önemli?

sadece ideolojik amacın varsa önemlidir o zaman da niyetin özgürlük değil de güce sahip olmaktır çıkarcılıktır

Peki sizce dini görüş belirtmede özgür müyüz?

Şimdi biri çıksa, ben insanların kanun yapmasına karşıyım inancıma zıt insanların yaptığı tüm kanunlar geçersizdir dese,

öncelikle bu sitenin onlarca üyesi tarafından linç edilir,

sonra belki milliyetçi bir genç tarafından silahlı saldırıya uğrar,

en sonunda da hapsi boylar.

Fakat bir ateist her ortamda koalyca dini aşağılar ona hiçbirşey olmaz, görüş belirtme olur bu.

bence bu ülkede islamiyeti seçiyorsan çokca özgürsün

bence insanın dışardan göründüğü din seçimi değildir. evet hepimiz ailemizin dinleriyle doğuyoruz ama bu dıştır maddiyattır. maneviyatı içimizde saklı olun dini herkes kendi seçer. kimi allaha inanmamayı seçer, kimi gönülden inanmayı, kimi sorgulamayı, kimi onu aramayı ...

insan bu seçimi içinde yapmalı . düşünmeli . kararını kimseye söylemek yada kararından dolayı kimseyede hesap vermek zorunda değildir.

allahta dinsizlikte inançta dışarda biryerlerde değil insanın içindedir. dışarıda bi mana aramaya gerek yok ...

insan olmayı başarıp etraflıca düşünebilenler din seçiminde özgürdür ...

İslamiyet Ö-Z-G-Ü-R-L-Ü-K Dinidir islam yayılmaya başlandığında Peygamber Efendimiz emriyle bir çok esir kurtarılmıştır ve hiç ona bizim dinimize geç denmemiştir sadece islam anlatılmıştır ve islamın ne kadar bir HAK Dini olduğu anlatılmıştır ve bu Dinin ve diğer 3 Dinin Allah'ı Peygamber efendimize şöyle buyurmuştur; “Ve de ki: Kur’an ( Hak ) rabbinizden hak ve gerçek olarak inmiştir, artık dileyen inansın dileyen inkar etsin.” KEHF 29./

ve ayrıca hem Kuran'ı Hatim etmiş hem dinimden memnun değilim demedim ve ayrıcada bu kişi hem din seçiminde özgür değiliz hemde ölümüzün nasıl olcağına karar veremiyoruz bile diyen (EDİT: Gnoxis içerisinde hicbir uyeye inancından dolayı kisisel yorum yapılamaz. Nick kaldırılmıştır) nickli kişinin yaptığının münafıklıktan farkı olmadığınıda belirmek istedim.