Sizce Gerçekten Din Seçiminde Özgür müyüz?

hani din seçiminde özgürüz denilio ya acaba nekadar özgürüz!! bence özgür diiliz nerede doğarsak oranın dilini kullanmak zorun bırakılıyoruz mesela hristiyan biri soradan müslüman olsa onu öldürürler yada müslüman biri hristiyan olsa çoğu müslüman onu dışlar din deiştirenlerin çoğu bunu gizli tutuyor madem deiştirdik o deiştirdiimiz dini özgürce kullanamıyoruz ozaman nie din seçiminde özgürsünüz denilior:blink:

kım öldurur kaldırır bılmıyorum ama sunu dusunmeden edemıyorum tek basına 'tanrı' kelımesı bıle özgurlugu kısıtlıyor...bır ateıst de olsa zamanında bu fıkırle bogusmus olarak kalıyorsa toplum devlet ya da baska bır baskıdan prımer olarak söz edılemez

din seçiminde özgür olsaydık: kimliklerimizde "dini" yazan kısım boş bırakılırdı taa ki o insan kendine bir din belirleyene kadar... oysa biz doğduğumuz an bizim yerimize belirleniyor dinimiz.

özgür değiliz, çünkü sistem zaten özgürlüğümüzü kısıtlamak üzerine kurulu...

ki bu arada, dinin kendisi de özgürlüğün kısıtlanması demek değil mi...

[...] bence özgür diiliz [...]

Bu alıntının ve yazılan diğer mesajların ışığında, bu konuyu Şikayetçiyim'e taşıyorum. Nasılsa kimsenin çıkıp "aa son derece özgürüz" diyeceği yok. "Mahalle baskısı" hakkındaki görüşlerinizi ve önerdiğiniz çözümleri de ilgiyle okuyacağım arkadaşlar. İyi tartışmalar.

kesinlikle özgür diiliz nerde doğarsak o yerin anne babamızın dinini benimsiyoruz katatonik'in dediği gibi tek başına Tanrı kelimesi bile özgürlüğü kıstılıyor öncelikle bu tür kavramları kaldırmak gerekiyor, fakat ateist olmak gerçekten de hiç kolay bir iş değil ancak bu şekilde özgür olmak doğrultusunda adım atılabilir

Zaten nufus cudanlarinda din kisminin bulunmasi sacmalik, senin dinin beni ilgilendirmez benim dinim seni ilgilendirmez, din kendi icinde yasanmali bir baskasi bunu bilmemeli.....

özgür degilsiniz demek.. nasıl düşünelim bakalım.. simdi sen dogdun ve dogdugunda ailen neyse sende o dine mal oluyorun yani kendi secimin yok.. dolayısıyla bir baskı yada kendi iradende yok.. bunu ilerde degiştirmek sorgulamak begendigin istedigin inanıgın bir dine mensup olmak senin elinde.. ne ben ne baskası hatta tanrı denen varlık bile bu konuda senden daha iyi karar veremez.. ben özgürüm secimlerimde ama her özgürlük gibi bunuda belli aşamalardan sonra hakediyorsun ve alıyorsun.. düşünmek senin en iyi özelligin ve düşündükce ya dinine baglanıyorsun yada baska dinlere yöneliyorsun.. din seciminde en başta özgür olamazsın cünkü bu özgürlügü haketmiyorsun ilk dünyaya geldiginde.. kimse kalkıpta simdi bana ben dinimden memnun degilim yada cok memnunum demesin asıl soru şu: siz kendinizi ne kadar tanıyıp hayatı insanları insanlıgı tanrıyı yada herhangi bişeyi sorguluyorsunuz yada araştırıyorsunuz.. sitenin genelinden kazandıgım bi özellik var simdi o cümlemin için tanrıyı secip bana tanrı sorgulanmaz sen ne diyorsun diyecekler biliyorum o yüzden bunuda acıklıyım..: size göre tanrı sorgulanmaz sadece iman edilip inanılır ama sunu belirtmek isterim bir kitap okuyup bütün bilimin sırrını acıga kavusturamazsınız yani önce onu sorgulamanız araştırmanız ve hakkında bilgi toplamanız gerekir bunları yaptıgınız zaman secme özgürlügünüz dogar ve bu secimi isterseniz dinde isterseniz yaşamda kullanabilirsiniz..

hayatta nerde özgürüz ki?

Biggang'a katılıorum

Din seçiminde bence son derece özgürüz...

Siz kendiniz bunu açıkça ifadeediyorsunuz..

Arkadaşım diyor ki bir müslüman sonrada hristiyan olursa dinini saklamak zorunda kalıyor ama sonuçta kendisi bir seçim yapıyor yani müslümanlıktan hristiyanlığa ve ya bir dinden başka bir dine kendi öz iradesiyle geçebiliyor..

Peki diyeceksiniz ki; doğarken X dinin kabul etmek zorunda bırakılıyorum... Evet bir insan yeni doğunca tam idrak edecek bir seviyede değildir. Yeni doğan bir çocuğun iyi ve kötüyü birbirinden ayırdığı veya kendi usuyla bir şeyler kavramaya başaldığı görülmüş bir durum değildir. Ki zaten çocuk belli bir yaştan sonra soyut şeyleri kavramaya başlıyor; o da yavaş yavaş belli bir kademe halinde gelişiyor... Ama düşünmeye başladığı andan itibaren sorgulamaya başladığı anda kendi öz kararını verebilecek düzeye gelir.. Ama bundan öncesi için çocuk ailenin etkisi altındandır. Şayet o zaman kendi kararları verebilseydi ailenin çocuk üzerinde bir etkisi olmazdı.. Ama çocuk kendisi için iyi olanı yada karar verirken doğru karar vermede eksik kalır, henüz çaylaktır çocuk ve yetişmesi gerekmektedir...

Bu da demek oluyor ki idrak edemeyen yaştaki bir çocuk için özgürlük kavramı hiç bir şey ifade etmez ve o dönem içinde ailenin etkisi de özgürlüğünün kısıtlanması anlamına gelmez... Çünkü bir şeyin varlığını bilmiyorsak veya hissetmiyorsak o şey bizim için yoktur ve olmayan bir şeyde kısıtlama söz olamaz...

Peki Sonradan din değiştiren kişi toplum tarafından ayıplanmıyor mu denilecek?

Bu ayıplanma din seçimini kısıtlaması anlamına gelmez.. Sadece toplum normlarını kişi ve kişiler üzerindeki etkisinin bir sonucudur. Yani sen seçtiğin dinde özgürsün ama gizli yaşıyorsun, gizli yaşamanın nedeni sadece ahlak kuralları, örf adetlerdir. Ayıplanma da bundan ibarettir, çünkü toplumda karşı tavır alıyorsun ve ben artık sizden değilim diyorsun...

Seçtiğin dini gizleme nedeni ise sadece senin içinde olan toplumdan dışalanma korkusundan başka bir şey değildir dostum.. YAni olay tamamen seninle ilgilidir...

Arkadaşlar din konusunda özgür bırakılmak şu an için vatan bütünlüğü için tehlikedir. Eğer dinsiz veya çok dinli bir ülke halinde olursak toplumsal bütünlük bozulur. Şu an için bile mezhep tartışmaları yüzünden süregelen sorunlar var. Misyonerlik faaliyetleri ülkemiz içinde sürekli olarak devam etmekte. Ülkede yıllardır bulunan müslüman çoğunluğu azaltma çabası zaten osmanlı'nın girdiği tüm savaşlarda kendini göstermiştir. En başlıcaları hristiyanlaştırma yanı sıra dinsizleştirme faaliyetleridir. Dünyanın en ileri görüşlü lideri olan Atatürk'ün din konusundaki sözlerini dikkate alın

Gerek kişi, gerekse toplum açısından dinin lüzumlu bir müessese olduğunu belirten, siyasi alanda yaptığı sayısız reformla bu sağlıklı bakış açısını geniş kitlelere yaymayı hedefleyen Büyük Önder Atatürk, Türk Milleti'nin dindar olmasını ve dini değerlerini muhafaza etmesini "Din lüzumlu bir müessesedir. Dinsiz milletlerin devamına imkan yoktur"; "Din vardır ve lazımdır." (Yakınlarından Hatıralar, Asaf İlbay, s. 102) sözleriyle teşvik etmiştir. Milletini, batıl inanışlardan arındırıp, gerçek dine yöneltmeyi amaçlamıştır. Bunun için de Kuran'ın kolay bir şekilde okunup anlaşılmasını sağlamak amacıyla Türkçeye çevrilmesi emrini vermiştir

"Sonra Kuran'ın tercüme ettirilmesini emrettim. Bu da ilk defa olarak Türkçeye tercüme ediliyor. Hz. Muhammed'in hayatına ait bir kitabın tercüme edilmesi için de emir verdim." (Atatürk'ün Temel Görüşleri, Fethi Naci, s.55)

Büyük Önder, gerçek dinin temelini ve Müslümanların konuyu hangi kıstaslara göre değerlendirmeleri gerektiğini 7 Şubat 1923 tarihinde, Balıkesir'deki Paşa Camii'nde verdiği hutbede kendisini dinleyenlere şöyle ifade etmiştir: "Allah birdir, şanı büyüktür. Allah'ın selameti, sevgisi üzerinize olsun. Peygamberimiz Efendimiz Hazretleri Allah tarafından insanlara dini gerçekleri duyurmaya memur ve elçi seçilmiştir. Bunun temel esası, hepimizce bilinmektedir ki, Yüce Kuran'daki anlamı açık olan ayetlerdir. İnsanlara feyz ruhu vermiş olan dinimiz son dindir. En mükemmel dindir. Çünkü dinimiz akla, mantığa, gerçeğe tamamen uyuyor ve uygun düşüyor."

Dini meseleler hakkındaki görüşlerini öğrenmek isteyen Fransız gazeteci Maurice Perno'ya Atatürk yine kesin bir şekilde şu cevapları vermiştir: M. Perno:Şu halde yeni Türkiye'nin siyasetinde dine aykırı hiçbir temayül ve mahiyet olmayacak demek?

Atatürk: "Siyasetimiz dine aykırı olmak şöyle dursun, din bakımından eksik bile hissediyoruz."

M. Perno: Zat-ı asilaneleri, düşündüklerini bendenize daha iyi izah buyururlar mı?

Atatürk: "Türk Milleti daha dindar olmalıdır, yani bütün sadeliği ile dindar olmalıdır, demek istiyorum. Dinime, bizzat hakikate nasıl inanıyorsam, buna da öyle inanıyorum. Şuura muhalif, terakkiye engel hiçbir şey ihtiva etmiyor. Halbuki Türkiye istiklalini veren bu Asya milleti içinde daha karışık, sun'i, batıl inanışlardan ibaret bir din daha vardır. Fakat bu cahiller, bu acizler sırası gelince aydınlanacaklardır. Eğer ışığa yaklaşamazlarsa kendilerini mahv ve mahkum etmişler demektir. Onları kurtaracağız."

özgür degilsiniz demek.. nasıl düşünelim bakalım.. simdi sen dogdun ve dogdugunda ailen neyse sende o dine mal oluyorun yani kendi secimin yok.. dolayısıyla bir baskı yada kendi iradende yok.. bunu ilerde degiştirmek sorgulamak begendigin istedigin inanıgın bir dine mensup olmak senin elinde.. ne ben ne baskası hatta tanrı denen varlık bile bu konuda senden daha iyi karar veremez.. ben özgürüm secimlerimde ama her özgürlük gibi bunuda belli aşamalardan sonra hakediyorsun ve alıyorsun.. düşünmek senin en iyi özelligin ve düşündükce ya dinine baglanıyorsun yada baska dinlere yöneliyorsun.. din seciminde en başta özgür olamazsın cünkü bu özgürlügü haketmiyorsun ilk dünyaya geldiginde.. kimse kalkıpta simdi bana ben dinimden memnun degilim yada cok memnunum demesin asıl soru şu: siz kendinizi ne kadar tanıyıp hayatı insanları insanlıgı tanrıyı yada herhangi bişeyi sorguluyorsunuz yada araştırıyorsunuz.. sitenin genelinden kazandıgım bi özellik var simdi o cümlemin için tanrıyı secip bana tanrı sorgulanmaz sen ne diyorsun diyecekler biliyorum o yüzden bunuda acıklıyım..: size göre tanrı sorgulanmaz sadece iman edilip inanılır ama sunu belirtmek isterim bir kitap okuyup bütün bilimin sırrını acıga kavusturamazsınız yani önce onu sorgulamanız araştırmanız ve hakkında bilgi toplamanız gerekir bunları yaptıgınız zaman secme özgürlügünüz dogar ve bu secimi isterseniz dinde isterseniz yaşamda kullanabilirsiniz..

noktasından virgülüne katılıorum

ya gerçekten din degiştirmek istiyen varsa degiştirebilir bunu da açıkça yapar ancak biraz tepki alır kime ne yoksa ama bu konuyu düşünenen insana sesleniyorum İSLAM dininin nimetlerinin tam olarak bildigine eminmi yada bi kere kuranın mealinin olkuşmu bu dinin bize sagladıkları yaraları biliyormu bunlara cewap istiyorum din konusu ole anne babayla kısıtlanamaz heleki özgürlük konusunda din kadar büyük bi erdem yoktur dini bu kadar küçümseyerek bu halde lense eden arkadşıma sesleniyorum madem din konusu bu kadar basit once bi islam dinini araştır tam bi bilgi edin sonra begenmessen degiştir dinini

ya gerçekten din degiştirmek istiyen varsa degiştirebilir bunu da açıkça yapar ancak biraz tepki alır kime ne yoksa ama bu konuyu düşünenen insana sesleniyorum İSLAM dininin nimetlerinin tam olarak bildigine eminmi yada bi kere kuranın mealinin olkuşmu bu dinin bize sagladıkları yaraları biliyormu bunlara cewap istiyorum din konusu ole anne babayla kısıtlanamaz heleki özgürlük konusunda din kadar büyük bi erdem yoktur dini bu kadar küçümseyerek bu halde lense eden arkadşıma sesleniyorum madem din konusu bu kadar basit once bi islam dinini araştır tam bi bilgi edin sonra begenmessen degiştir dinini

kuran okumayı nekadar unutmuşsamda biliorum çoğu şeyi kuranı okudum hatim etmişliiğim war we basit bişeymiş gibi bahsetmiorum küçümsemek hele hele hiç diil.bu konuyada neden bukadar tepki werdin anlamış diilim ben sadece fikrimi söyledim ben dinimi deiştiricem diede bişey demedem memnun diilim diede bişey demedim sadece özgür olunmadığını belirttim okadar kendi fikrim...

tanıdıgım biri var ve kendi dinini semiş onunla birlikte yasamakta..su an evli ve cocukları var...tek istegi öldükten sonra bedeninin yakılması...ve bunun arastırmasını yapmıs cok guzel...türkiye yakılmasına izin veriyor ama türkiye sınırları içerisinde bunu yasaklıyor...bir arastırma yapmıs yurt dısında bu işlerle ilgilenen artık şirket mi diyim ne diyim bilemiyorum naaşı burdan alıp yurt dısında yakıp küllerini ailesine geri getiriyor..buda yaklasık 10-15 milyar falan tutuyormus...ama tek sorun adam kendi toprakraklarında yakılmak istiyor...devlete dava acmıs ve mahkemeler uzun bi süredir devam ediyormus................................

adam kendi ölüsünün ne olacağına bile karar weremior ya kendi ölüsü için kendinin karar wermesine bile izin yok buna bari karışılmasa artık

özgür değiliz...belki kağıt üzerinde evet(ki onda bile şüpheler var) ama çevre baskısı insanı etkiler daima..

Hiç Kimse Bir Kilisenin(Bir Dinin) Mensubu Olarak Doğmamıştır.Hiç Bir insan Doğası Gereği Herhangi bir Kilise(Din) ya da Mezhebe bağımlı Değildir.İnsan Kilise de Çalışmanın ya da İbadet Etmenin Tanrı Tarafından kabul Gördüğüne İnandığı İçin Gönüllü Olarak Kilise(Din)Topluluğuna Katılır.

JOHN LOCKE

herkesin dini kendine;din değiştirdi diye başkasını kınamak da yalnış o da günah,o zaman seni kınayan günaha girio o zaman o da iyi bir inanan değil demektir ve seni kınama hakkı kalmaz.

yeni doğan çocuğa gelince;doğan çocuk bilinc kazanana kadar özgürlüğünü ebeveynleri muhafaza eder çocuğun dini gibi şeylere kendisi seçebilecek yaşa gelene kadar yine ebeveynleri karar verme hakkına sahiptir.

bu ülke din değiştirme ve ayrı dine ait olma konusunda sadece kanunlarda değil, yaşam anlamında da tam bir cehennem. Kimse kendi istediği dini ya da inancı türkiye sınırları içerisinde tam anlamıyla yaşayamıyor ki bu yaşayamama aslında dünyanın bir çok yerinde de yaşanıyor. Sorun öteki olmak, nerde yaşarsanız yaşayın, eğer o ülkenin genelinden ayrı durumdaysanız sizin göreceğiniz tek özgürlük baskı görme özgürlüğüdür.

Gelelim ülkemizde de bu durum değişmemiştir. Sorun , komşumuzun hangi dinden olduğu sorunu değil, ülkemizde farklı olanlara bakma sorunudur. Bu ülke de, Sivas, Maraş, Çorum Malatya, Gazi katliamlarını yaşamış, 6-7 Eylül olaylarına ev sahipliği etmiş, sadece düşüncelerinden dolayı Hrant Dink gibi birçok aynının katledildiği ve katillerinin savunulduğu bir ülke konumundan kurtulamamışken, bize kalan sadece baskı görme özgürlüğümüzdür...

din seçiminde özgürlük her zaman var, etrafta yobaz olmadıgı sürece

Din seçiminde gerçek anlamda özgür değiliz çünkü kim nerede doğmuşsa,doğduğu andan itibaren oranın dinini kabul ediyor,eğer düşünürsek belli bir yaşa gelene kadar sorgulama şansımız zaten olmuyor,sorgulama şansımız olduğundada kaç kişi istediği dini özgürce seçebiliyorki..Eğer Hristiyan bir ülkede doğarsanız Hristiyansınız,Müslüman bir ülkede doğarsanız Müslümansınız,seçme şansı size verilmiyor..

farkli cevap vercek yokmu ?? herkesin dusuncesi ayni secme ozgurlugu yok!ama bence anlama secmedir

BENCE özgürüz.Hem biz dine dayalı şeriatla yönetilen bir ülkede yaşamadığımız için istediğimiz dini özgürce seçebiliriz,Türkiye Cumhuriyetinin resmi dini zaten yoktur....Ama etrafta örümcek kafalı insanlar,yada muhafazakar tutumlu bir aile elbette dinini değiştiren şahısa baskı yapacaktır ama;Onun bunun sözüne bakarsak hayatta ne kadar ilerleyebilirsin ???? ya herkesin gittiği yoldan gideceksin yada kendi yolunu çizeceksin !!!