İncil'de Lucifer

Melekleri anlatan bir çok başlıkta ondan bahsedilmişti ama İncil' de Lucifer' dan nasıl bahsedildiğini okudum ve paylaşmak istedim.

Gökten nasıl düştün, Ey Lucifer (sabah yıldızı), şafağın oğlu! Ulusları zayıflatırdın, nasıl yere yıkıldın! Kendi yüreğine göre dedin ki: ‘Gökyüzüne çıkacağım, Tanrı’nın yıldızları üzerinde tahtımı yükselteceğim. Kuzey taraflarında cemaatin dağında da oturacağım; bulutların doruklarının üzerine çıkacağım; ben En Yüce Olana benzer olacağım"

Lucifer’in bir zamanlar güçlü bir melek olduğu, Adem zamanında günah işlediği ve bu nedenle, Tanrı’nın halkı için dertler yarattığı yeryüzüne atıldığı varsayılır.

İncil' de Lucifer üzeri kurtçuklarla örtülmüş ve insanlarca alay edilenbiri olarak tanımlanmaktadır. Çünkü, gökyüzünden atılışından sonra onun artık hiçbir gücü yoktur.Bu nedenle; Lusifer’in, inançlıları doğru yoldan saptırmaya yöneltmek üzere şu anda yeryüzünde olduğuna ilişkin düşünceyi haklı çıkarıcı hiçbir şey yoktur.

http://img186.imageshack.us/img186/338/mihalyzichyluciferwr2.jpg

Burası ilginç ;

Lucifer muhtemelen mezarda çürümektedir: "Haşmetin ölüler diyarına indirilmektedir… ve kurtçuklar seni örtmekte" . Meleklerin ölemeyeceği (Lk. 20: 35,36) göz önüne alındığında, bu bakımdan Lusifer bir melek olamaz; ifade tarzı daha fazla bir insana uymaktadır.

cin olma ihtimali de var.

konu için ellerine sağlık ladyofdestruction. oldukça iyi bi konu.

"Haşmetin ölüler diyarına indirilmektedir… ve kurtçuklar seni örtmekte" .

biyolojik bi canlı olarak çürüdüğünü düşünmüyorum, çürümekden kasıt isminin lekelenmesi tanrı katından atılması vs.. olabilr bence.

lucifer, şeytanın adı olarak kitab-ı mukaddes'te yoktur. Lucifer özünde hiç kimsenin adı değildir: "ışık getiren" anlamına gelmektedir. Gneş doğmadan önce beliren sabah yıldızıdır, o venüz gezegenidir. Terimin bu anlamı ile Lucifer ışığın kimliklendirilmiş biçimi olarak herşeye can veren, ötesinde dirilişi yöneten ruhları bir araya getiren kişidir. Lucifer-Şeytan özdeşleşmesi kaynağını İşaya'dan alır. İşaya (14:12)'da konu, "Cennetten nasıl düştün, lucifer, sabahın oğlu" tümcesiyle işlenir. burada sözü edilen doğaldır ki tektanrıcılığın bize söz ettiği Şeytan değildir. Olsa olsa mitsel anlamda, ölüler ülkesine gönderilen hırslı ve zalim bir babil kralının yenilgisi betimlenmektedir. İşaya'nın sözleri dört aşamada dört farklı biçimde yorumlandı ve bu yorumlarla Lucifer Şeytan'laştı.

a) zalim bir kral, parlayan bir yıldızla simgelendi.

b) ibranice parlak olan anlamına gelen "helel" sözcüğü latinceye "sabah yıldızı" yani Lucifer olarak çebrildi.

c) yıldızla simgelenen zalim kral şeytan'la özdeşleştirildi.

d) Lucifer, Şeytan'ın diğer adı oldu...

Alıntıdır...

belki tartışmaya yeni bir boyut getirir..

Yanlış sa düzeltin ama Bu Metinde Şeytan yüceltiliyormu yoksa anlayamadım da .Sonuçta Lanetli bir varlık.

Bildiğim üzere(Hatta üzerine saçma filmlerde çekildi)Lucifer Şeytanın Oğlu değilmiydi tam bilemiyorum

collin de plancy'nin dictonnaire infernal'ında da cehennemin kralı , şeytanın demonolojistlerce kullanılan adı olarak geçer .

biraz dik başlıymış söz konusu varlık:D

İncil diye bieşymi kaldı incill seneler önce tarihe karıştıı sapkın şeylerin çıkması normal başka biyerde geçtiğini sanmıyorum satanların tabaklarına koyacakları bir yemek yada isim kullanılacak isim ayrıca meleklerin iradesi yoktur günah işleyemezz he sakın şeytan melek hikayesini söylemeye kalkmayın gerçek değil:)

Sub umbra alarum tuarum lucifer

Sub umbra alarum tuarum lucifer

Kardeşlik birliği ha ah bu birlikler ah

Luciferı ilk duyduğumda bir kız ismi sanmıştım hala kulağıma öyle gelir

luka 20:35/36 da böle bişi yazmıyor.sen bunu incilden yazdığına eminmisin.birunsatan verdiğin ayette sabahın oğlu değil seherin oğlu olarak yazıyo.yanlış bilip yanlış şeyler yazmayın.

ey parlak yıldız seherin oğlu,göklerden nasıl da düştün!ey ulusları ezip geçen,nasılda yere yıkıldın işeya 14:12 işte bu gerçek ayette yazandır.şeytan adem ve havvadan önce seherin yıldızı ve baş melekti işlediği günahından ve isyanından tanrı katından kovuldu.incil inancında bu böledir.ben hristiyanım ve bütün mesih inanlıları bunu böle kabul eder. evet meleker ölmez ama cezalandırılırlar ibliste eskiden bir melekti ama tanrıya isyan ederek cennetten konvuldu.ve işayadan verdiğim ayette tamamen iblisten söz edilir imgesel bir anlamı yada babil kralından bahsetmez.kutsal kitapda herşey açıkça ifade edilir eğer babil kralından bahsetseydi bu açıkca belirtilirdi.

… ve kurtçuklar seni örtmekte

Burada, bahsedilen varlığın astral bedenini kaplayan negatif tesirlerden de bahsediliyor olabilir. Lakin buradaki ifade de düşünceye bir tezatlık oluşturmamaktadır:

Haşmetin ölüler diyarına indirilmektedir

hiç kutsal kitapta "lucifer" geçmez , kuran'da şeytan (iblis) , incilde varsa sabah yıldızıdır yani melek.

sabah yıldızının diğer anlamı lucifer olduğunu ele alırsak lucifer teriminin , yayılması normal.

melekler günah işlemez? o'na ilk karşı gelen bir melek, ,adem'e itaat etmedi ve düştü. yani şeytan yani lucifer oluyor oda.

kehanete göre ,tanrı tarafından düşürüldü ve hapis edildi (yeryüzünde , "afrika olarak inanırlır" ) . islam'da şeytan olarak geçen tanrıya karşı gelen iblis tir. lucifer. İnsanlar azıcak ve o gelicek kıyamet kopuca böyle biliyorum ne kadar doğru tartışılır. fakat onun melek olduğunu biliyorum

(diğer bir inanışa göre, lucifer baş meleklerden biriydi.)

bknz: Lucifer (ortaçağda şeytan ) /jeffrey burton russell

Güzel Paylaşim Teşekkurler

Şeytan özellikle Yeni Antlaşma'da ve Hırıstiyan inancında kendisine daha çok yer bulmuş. Özellikle İsa'yı sürekli olarak kışkırtır. Bunu yaparkende kitap seytan kavramına şekil verir aslında incildeki seytan kavramı tamamen lüsiferdir.. Ancak hristiyanlıktaki seytanın kişiliğinin kaynağı incil değiş edebiyattır ..

John Milton'nun epik bir şiirinde Şeytanın en üst düzeyde bir melekken insanı ve kendini yaratan tanrıya karşı düşmanlığa yönelen bir kişilik olduğu anlatılır. Ancak Şeytan kesinlikle cehennemde hapsolmuş biri değildir aksine istediği her yere - dünyaya hatta cennete bile - girip çıkabilir. Bu özellikleriyle Şeytanın nihayi amacı insanlığı yaratıcının yolundan saptırmaktır. Bu anlamda kendisini tanrıya bir rakip olarak kabul ettirme gayreti içindedir. Kendisine bir süre verilmiş ve bu sürenin dolmasına kadar yaratıcıya karşı açtığı savaşın sonucunu beklemektedir.

Bunlar zaten diğer dinlerdede mevcut..

Şimdi farklı olan kısımı anlatayım , sol el pagan yoluna mensup orderlar ve elbetteki spritüel satanizm inancını destekleyen orderların ana kaynağı yine kutsal sayılan kitaplardan biridir..

"Çünkü Tanrı biliyor ki, o ağacın meyvesini yediğinizde gözleriniz (anlayışınız) açılacak, iyiyle kötüyü bilerek Tanrı gibi olacaksınız."

Evet bu cümleyi biyerlerden duydunuz değilmi?

Kim diyor bunu şeytan , yani şeytan olmadan önceki hali ile lüsifer. Evet bu durumda tanrının insanlar üzerindeki haksız yönetimini gören lüsifer buna savaş açar...

Şimidi hemen aynı noktada ama çok daha eskiye gidelim..

Enkiyanlık ..

Enki kime neden isyan etmiştir ? anlatmama gerek yok sanırım bilmiyorsanızda araştırın sitede mevcut...

İşte birbirine tamamen tezat inanısların paralel oldugu nokta.

Bir başka inanç sistemi yezidilikde ise Yezidilikten önceki ilahi dinlerde anlatılan, şeytanın, yaratıcının buyruğuna rağmen insan karşısında eğilmeyip saygı göstermemesi, onun aslında ne kadar asil olduğunun tüm evrene ispatıdır ve yaratıcı tarafından sınanmıştır. İşte bu sınavı başarı ile verip tüm insanlığın ve dünya işlerinin başına geçme hakkını kazanmıştır.

Yani şeytana tapmak deyimi aslında tamamen yanlıs ve uydurmadır.

Lusiferin yol gösterici kişiliği tüm dinlerde öyle yada böyle anlasılır..

Yani Seytan , enki, toth , lusifer zaman içinde isim değiştirmiş olsada misyon hep aynıdır...

Karısık gib görünüyor biliyorum ama benim dinim diye başlamayan cümleler ile düşündüğünüzde bazı yerlrdeki aksaklıkları görüyorsunuz ..

Konuya çok fazla hakimim ancak araştıracak olan kişilerin kendi iradelrini kullanması taraftarıyım o yüzden konuyu açan süper modumuza teşekkür ediyorum

Yehova şahitliğindeki şeytan kavramı ile ne demk istediğimi daha iyi anlayacaksınız ..

Şeytan'a göre, Tanrı'ya gerçekten vefalı, sadık tek bir kişi bile yoktur. Sadık olan kişiler yalnızca kendileri için iyi şartlar sürdüğünde sadık kalmaya devam ederler. Eğer bu sadık insanların başlarına çeşitli sıkıntılar gelecek olursa, bu kişiler Yehova'ya sadık olmaktan vazgeçeceklerdir. Bunun ispat edilebilmesi için kendisine bir fırsat verilmesi gerektiğini iddia etmiştir.

bildiğim kadarını aktarıyorum arkadaşlar :

Anlatılanlara göre lucifer ilk başta baş melekti ve ismide bundan geliyo aslında duru saf ışık demek. tanrı adem ve havvayı yarattıktan sonra LCFR onlara hizmet etmek istemediğini söyleyip tanrıya karşı çıkınca cezalandırıldı ve bi anlaşma yapıldı . LCFR adem ve havvaya hem göz dağı olsun hem de anlaşmaya göre tüm insanlığı tanrıya karşı çevirebleceğini kanıtlamak için sözde cehenem die geçen yere gönderildi. yani aslında LCFR 7 büyük günahtan olan KİBİR yüzüden cezalandırıldı gibi gösterilip adem ve havvanın eğer karşı gelir yada günah işlerlerse sözüm ona cehenneme gönderilip cezalandırılıcaklarını bilmeleri için saf ruh kirletildi. herkes LCFR'ı kötülüklerin efendisi die adlandırıyo ama biraz mantıksal düşünün tanrı istediğini elde etti her kötülükten o anıldı ve suçlandı bu adem ve havvanın zamanından beri böyle sürüp geldi. ne kadar doğrudur bilemem ama bi kitapta şöyle b yazı okudum LCFR'ın ağzından : " bende bir zamanlar göklerde O'nun hemen yanında yer aldım ama bak şimdi nerdeyim , ben ki en saf ışıkken karanlıklara gömüldüm ... benim suçum sadece O'nu çok sevmek ben bu yüzden o tahttan atıldım sadece O çamurdan varlıklara ibret olsun diye ben LUCİFER beni O'ndan mahrum eden varlıklara savaş açtım bir gn hepsi benm tarlama ekilicek ... diye devam ediyo sadece bildiklerimi paylaştım ve şunu da belirtmek stiyorum beş köşeli yıldızın satanizimle hiç bir alakası yoktur aslında biraz araştırırsanız gerçekte ne kadar derin anlamları olduğunu anlarsınız en önemli anlamı gücü simgelemesi....

Şeytan melek değildir.Meleklerin özgür iradeleri yoktur.Bütün melekler secde etti de neden sadece Şeytan secde etmedi ?

Şeytan ateşten yaratılmıştır.Cin tayfasındandır.

Lucifer(İblis) melek değildir.Cin tayfasındandır.

Lucifer kesinlikle şeytan değildir.

Lucifer, Tanrının en sevdikleri arasındaydı. Gücü çok büyüktü ve sahip oldukları çok fazlaydı. Lucifer'in düşmesinin temel nedeni olarak egosunu alabiliriz. Lucifer'in çok büyük bir kendini beğenmişliği vardır. Adem'in bu kadar değerli olmasına katlanamaz. Tanrı ona Adem'in önünde eğilmesini söylediğinde, ateşin oğlunun neden toprağın oğlu önünde eğilmesi gerektiğini sorar.

Lucifer kendi gibi düşünenleri toplar (başta Satan olmak üzere) ve ayaklandırma başlatır. İnsanlar çoğu kez Şeytanı ve Lucifer'i karıştırır.

Lucifer, temel anlamda Satan'ın yani Şeytanın oğlu değildir.

Başlayan ayaklandırma sonucunda bir savaş olur. Satan bu savaşta 10 başlı bir ejder olarak betimlenir.

Lucifer ve Satan'ın ordusu savaşı kaybeder ve fanilerin dünyasını atılırlar. Lucifer, Afrika'ya atılır. Çoğu insan oradaki yoksulluğu ve kuraklığı buna bağlar. Çok fazla melek düşer. (Bir yerde okumuştum sayıyı ancak hatırlayamayacağım kadar büyük bir sayı idi.) Düşen melekler insan kadınların güzelliklerinden etkilenirler (zaten bazılarının düşme sebebi, hatta amacı budur) ve birleşirler. Onların soyuna, Nefilim soyu denir.

NOT: Diyorsunuz ki İncil tarihte kaldı. O halde bu konuya hiç kafa yormayın derim. Zaten Kuran 'da meleklerin iradesi olmadığı belirtilmiş. Kuran'a göre imkansız olan bu olay, İncil'e göre mümkündür. Ayrıca inanmıyorsunuz diye İncil'i de geçersiz kılmayın rica ederim.

meleklerın saf nurdan yaratıldıgı soylenıyor ıkı kıtaptada lucifer ıse atesten yaratılmasına ragmen düşmüş melekler arasında gecıyor adı.ve luciferın düşme sebebi diğer meleklerden farklı olarak bılınclı ısyanıdır bu yuzden taraftarı cok fazladır

çok mantıklı yorumlar yapılmış , lucifer ödüllendirilmiş olabilir , tanrıyı cok sevdiğini ve kendinin haklı olduğunu kanıtlamış olmak isteyebilir , ama kimse olayın taaa en başına dayayamıyor konuyu....

Şimdi, Melek'lerin iradesi olmadığı fakat Lucifer'in Melek olduğu söyleniyor? Ayrıca Kur-an'da Azrail'e toprağın yalvardığı fakat toprağın yalvarmasına rağmen toprağı götürdüğü söyleniyor. Demek ki Melek'ler özgür iradeye sahipler... çelişki bol...

çok can sıkıcı bir hikaye oğluna kızan bir baba gibi