Şeytan'ın Adem'den Önceki Hayat Hikayesi

konumlanamamış bi düşman şeytan;

iyi-kötü karşıtlığında, bir iyi öznesi ve iyilik öznesi ve karşıtında bir kötü-kötülük öznesi ve kötülük kaynağı mı gerekli?

ya da meleklere de mi karşıtlık aranıyor tüm dengede; bir melek-anti melek mi olmalı?

ya da bir tanrı ve anti tanrı; (karşıt tanrı ve karşıt melek)

iyi tanrı, kötü tanrı denklemi kuramayan insana ya da insanlara söylem mi bu?

gnostisizmde yada daha önce felsefe de ise benzer ve yakın bir kavram demiurgos karşımıza çıkar;

iyiliğin kaynağı kim? iyiliğin kaynağı tanrı ise kötülüğün kaynağı kim; kim olmalı!

...

kötülüğün kaynağını tüm herşeyin kaynağı olması gerekirken tanrıya yüklemeyi denemiyor belki insan;

iyliğin kaynağı tanrı ve kötülüğün kaynağı şeytan; Bir kötülük kaynağı, kötü kaynağı ve kötü var,

Kötü öznesi var insan onla başetmeli-savaşmalı;

O kötü ve kötülük insanın ruhunda ruhunda değildir, ruhunda değil; Dışarıdana gelir o ve yansır, Kötülük tüm bu şeyin içinde/dinamiğinde ve öznesinde değil;

Şeytan denilen bir kötü-kötülük öznesi var ve tüm bunların, her şeyin sorumlusu o o kurnaz şeytan???

ne güzel değil mi? zeki ve kurnaz şeytan bizi çeldirir;

iyliğin kaynağı iyidir ve kötülüğün kaynağı kötüdür mü?

Öncelikle süper bir topik herkese teşekkürler. Yorumların çoğunu okudum. Yalnız bence algılanamayan şeyler var. Üzerinden yürüdüğümüz hikayelerin en ufak doğruluk payı yok zaten mutlak tanrıyı kabul ettiğimizde bu ihtimali sıfırlıyoruz. Lütfen az çerçeveyi geniş tutalım ne oyunu ne iddası bunlar sadece insanoğluna ait zihinsel kavramlar. Sen mutlak tanrıyı kabul ediyorsun ama bir oyun da yahut iddaa da kaybetme ihtimalini mi var sayıyorsun ? Yada mutlak tanrıyla aynı makamda yaşayan bir varlığın tanrıyla iddaaya girecek kadar saf olduğunu mu düşünüyorsunuz. Hepsini geçtim bu düşünceler kendimizi değersiz hissettirir boşuna yıpratmayın kendinizi. Özellikle tanrıya inanan arkadaşlara söylüyorum bu olayın çıktığı tek kapı itaattir. İnanmayanlara lafım yok. Tanrının ne olduğunu bilmeden dünyevi kavramlara dahil ediyorsunuz basit mantıkla işi çözmeye gidiyorsunuz ve bu da olayı uzatıyor. İnanıyorsan iki şey vardır ; itaat et , karlı çık. İsyan et özgür yaşa. Zannımca şeytan burda isyanı tercih etmiştir. Çünkü mutlakiyet içerisinde harcanmak ağır gelmiştir. Tanrı adem için azazili kovdu kıyametten sonra da başka bir varlık için ademi kovar. İnançlı biri olarak tek önerim şunu bilin : Tanrı ne siyah ne beyazdır , tanrı gridir.

masonumben nikli üye onun yerine satanım yada satanistim gibi bir nik almalıymışsınız ben masonların direk şeytana taptığını zannetmiyorum?

bilmediğin daha çok şey var sen bildiklerinle yaşa nickime karışma

Sanırım .Azazilin bu kibrine karşılık . Tanrı hz.ademi yaratıyor .Azazil hz.ademe haset ediyor ve tanrıdan biraz daha süre istiyor .Tanrı da tamam ben insanları derece derece farklı yaratacam .Bakalım kim boyun eğdirecek . Düşmüş melek olduğunu biliyoruz .Şimdiki adı luciferdır .Latince anlamı ışık getiren ve venüs gezegeninin ışığından düştüğü söyleniyor .Işık dediği zifiri karanlık tabi .

Düşmüş bir melek değildir şeytan.Meleklerin hocası olabilir ama cinlerdendir.İradesi vardır.

Her şeyi bilenlerin konuşmasına hasta oluyorum. Onlar kesin hükümlerle anlatılanın en ufak doğruluk payı olmadığına bir çırpıda karar verebilirler. Sizin nasıl düşünmeniz gerektiğini de belirleme yetkisine sahipler. Halbuki kendi söylediklerinin tezatlıklardan başka bir anlam ifade etmediğini göremiyorlar.

Nemo est liber qui corpori servit. (Bedenine hizmet eden kişi özgür değildir) Düşünmeniz için bu söz size bir ekmek kırıntısı olsun. Şeytan, sizin bedensel arzu ve isteklerinizi körükleyerek, ihtiraslarınızın ve hırslarınızın peşinden gitmenizi sağlayarak sizi özgür mü kılıyor yoksa tutsak mı? Buna en iyi cevabı verecek olanlar, gerçek gnostiklerdir.

Bu iyi ve kötü tartışmasında ise şeytanı masum göstermeye dönük bir yorum yapılıyor. Tanrı, en iyi şekilde bilimsel düşünce ile idrak edilebilir. Tanrı'nın yaratmış olduğu sisteme bakın ve bu sistemin kaosa evrilmesinin gerçek sebeplerini arayın. Termodinamiğin ikinci yasasına bakın. Şeytanın bu sistem içerisindeki fonksiyonunu idrak edebildiğiniz zaman, onun masum mu yoksa insan ırkına düşman mı olduğunu çok iyi idrak edeceksiniz umarım.

İnsan bedeninin arzu ve istekleri birer zaaftır. Şeytanın en büyük silahı insan bedenin zaaflarıdır. Dar çerçevede düşünenler, özgürlüğü, insanın bedensel arzu ve isteklerini sınırsız karşılayabilmekte olduğunu zannediyorlar. Halbuki gerçek özgürlük, bedenine tutsak olmamakta gizli. Yeryüzünden bir mekiği veya uyduyu uzaya fırlatıp sonsuzluğa gönderebilmeniz için yerçekimi etkisini yenecek hızda onu fırlatmanız gerekiyor. Sonsuzluğa ulaşabilmenin yolu da dünyanın bütün çekiciliğinden kurtulmakta yatıyor.

Her şeyi sadece sonradan çıkmış olan 3 büyük dine bağlayarak konuşuyorsunuz. Madem her şeyi genişçe düşünüyorsunuz neden dinler öncesini katmıyorsunuz hesaba. Tek Tanrı inancına sahip olanlarda anlamadığım bir özelliktir bu. Hepsinden önce Pagan ve Cadı dinleri vardı. Ki hepsi de Tanrı-Allah inancı olmadığı halde işleyen büyülerle yürürdü. Bu açıdan bakarsanız, o Tanrı ve Tanrıçalar da insanların cömert ve iyi kalpli olmasını emrederdi. Ki büyüler üstüne kurulu olduğundan Kara Büyücülük kavramı da vardı; fakat bu da şimdilerin Satanik düşüncelerinin temelleriydi. Tek Tanrı inancına bağlı olan insanların dinler öncesi gerçeğini görmezden gelmeleri beni hep düşündürmüştür. Şimdi de Adem'den bahsediliyor kitaplarda diyebilirsiniz ama Adem olsaydı Neden en başta Tek Tanrılı dinler yayılmadı?

adem hikaye ya bakma hepsi sümer ve daha önceki pagan inanışlarından alınmadır bugün dinin içerisindeki pek çok ritüel sümerden kalma. sümerlerde ay tanrısınıa tapma vardı ay onlar için çok kutsaldı bugün camilerimizin tepesinde neden ay var sanıyosunuz. adem filan hikaye herşey evrimle başladı

Tanrı ile şeytan sidik yarışına girmiş cefasını insanlar çekiyor ? saçma bunlar ancak harry potter serisi ile yarışa girebilir saygılar... ?

Bir insan o derece ulaşmışsa, şeytanın yaptığı gibi, şeytanı öldürebilmek için onu kendisine göstermesini neden istemedi veya dua etmedi.Tanrıdan aldığı özellikleri, kullanabilmesi için tanrının izni olması gerekirse, var olan iki tane seçenek var.Biri itat etmek diğeri itat etmemek ve bunlar da bir özelliktir.Kimseye itat etmeyen tanrı, yarattığının kendine benzediği için "kendisini üstün görmüş" sonucuna vardıysa kendisini üstün gören tanrı yarattıklarının kendisini sevmesini istiyorsa, yaratılanların Tanrının gözüne girmek için, onu örnek alacaklarını bilmiyormu ? Yanlış anlama, tartışmaya çalışmıyorum aklıma geleni söylüyorum sadece.

 

Toprak, soğumuş magmanın kimyasal tepkimesiyle oluşan bir şey değil mi?

Tanrının emirleri, onun insanlardan istediği şeyler, İyilik ve kötülük bahsettiğin şeyler hemfikir olmadığım şeyler ve konu dışına çıkmak istemiyorum.Sadece mantık yürütüp, bir hikayedeki kötü kahramanı haklı çıkarmaya çalışıyorum.Benim görecem bu ve inançlarınıza saygı duyuyorum.

Azazilin kötü olucağını biliyor.Acı çekmek tanrıda olan bir özellik değil ve yarattıklarında olan bir özellik.Günah değil hatta adı sabır.Sabır tanrıda var olan bir şey ama onda acı yok.Kendinde olmayan bir şeyi bile bile azazilin başına neden getiriyor.Acıyı anlamak içinmi, ibret olsun diyemi, tatmin olmak içinmi yoksa ? Milyarlarca insanın hayatını zorlaştırmaktan daha mı zordu azazili kusurlarıyla kabul etmek ? Prensiplerinimi çiğneyemedi.Kendini çokmu üstün gördü.Azazil Tanrının güvencesi altında olduğu için görmüyormuydu üstün kendini ? Bunu bilmiyormuydu tanrı.Hikayeye göre azazile yapılan haksızlıktan sonra azazilin insanları hedef alacağını sanmıyorum.

İlk olarak gurur ve kibir Yaratıcıda yoktur.Toprak bedeni temsil eder.. İnsanı insan yapan üstün yapan Allahın nurudur. Bu yüzden bütün yaratılanların en üstünüdür.. Bu şekilde inanmaktayım , Şeytan şekle bakarak kibre kapıldı halbuki manayı görmüş olsa idi bütün bunlar olmazdı.. seytanin kibri huzurdan kovulmaya neden oldu..

Allah meleklere ve cinlere Ademe secde edin dediğinde Allahı nuruna parcasına secde edcez , emrine itaat edecez diye dusunmus olsa idi bunlar olmayacaktı. kibre kapıldı cisme takıldı ve kaybetti. Erenler demezmi manaya gel manaya diye...

Ama O, sınavı bizim için yaptı. Herkes ne olduğunu, ne yaptığını kendi gözleriyle görsün de sonuçlara herhangi bir itirazı olmasın diye sınava tabi tuttu. İnsanları ve diğer varlıkları yaratarak kudretini ortaya koydu, sonra her insana düşünüp karar vereceği kadar süre tanıdı.

“And olsun, biz kendilerinden öncekileri de denemişken, insanlar, ‘İnandık’ deyince, denenmeden bırakılacaklarını mı sanırlar? Allah elbette doğruları ortaya koyacak ve elbette yalancıları da ortaya çıkaracaktır.”[ 29/Ankebût, 2-3]

Cinler ve insanlar ; Melek ve Demon alemlerinin arasında ki bir dengede dünyada yaşarlar ki . Azazilin hem melek hem de şeytan olabilmesi çok olağan bir şey . İnsanlardan da şeytan olanları vardır ki Şambalaların rehberliğinde dünyaya inerler . Peygamberler ve ihlas sahibi kullarda Sadıklar planının rehberliğinde dünyaya inerler . Ve insanın pek seçim yapabildiğini düşünmemişimdir pek hiç . Astroloji bilimi en azından bana ipucu sağladı . Ve tanrının yardımı olmadan ihlas sahibi olmamız pek zor ...

Cocuklugumuzdan beri yasanilanlarla edinilen huylarin benlikte aldigi kalibin iyi veya kotu ( ki bu degisken olmakla beraber ) sekilde disa vurumundan seytani sorumlu tutmak gereksiz. Kumasimiz herneyse o cikiyor ortaya.

Iyi denk dustu. Adem oncesi cennet hayati ile ilgili kesitler yaziyordum bende.