Jump to content

Heavy Metal Asla Sadece Bir Müzik Değildir!


haarun

Önerilen Mesajlar

ARKADAŞLAR BU YAZIYI LÜTFEN ÇOK DİKKATLİ BİR ŞEKİLDE YAVAŞ YAVAŞ OKUYUN....

 

 

 

HEAVY METAL ASLA SADECE BIR MUZIK DEGILDIR

 

Bircok kisi Heavy Metal dinliyor, hatta bunlarin onemli bir kismi bu muzigi icra etmeye de calisiyor. Peki acaba bunlarin kaci Heavy Metal’in ne oldugu hakkinda bir dusunceye sahip? Bu insanlar icin Heavy Metal’in ne gibi bir anlami var?

 

Bu sorulari cevaplayabilmek icin once sanirim Heavy Metal’in nasil ve hangi sartlar altinda ortaya ciktigini incelemek gerek. Heavy Metal’in tarihini inceleyenlerin bircoguna gore ilk ates Black Sabbath ile yanmistir. Sabbath in ilk albumunun 1970’te ciktigini hesaba katarsak atesi yakan kivilcimlarin 60’li yillarin sonunda parlamaya basladigini soylemek sanirim dogru olur.

 

60’li yillarin sonunda dunya buyuk degisimlere gebeydi. Ozellikle ABD’nin Vietnam Savasi’na karsi genclerin olusturdugu buyuk kitlesel tepkiler, 68 hareketinin ortaya cikmasi, ABD ve SSCB arasindaki rekabetin sahasinin dunyayi da asarak uzaya tasmasi ve daha onlarca neden. Ortalikta dolasan nukleer savas soylentileri... Dunyadaki, ozellikle de ucuncu dunyadaki, gelir adaletsizliginin, suc oraninin, insan haklari ihlallerinin dayanilamaz hale gelmesi... Hepsi cesitli patlamalarin habercisiydi sanki.

 

Ve mevzubahis patlamalar da oldu. Bircok degisik alanda cereyan eden bu patlamalar muzik alaninda da kendini gostermisti. Muzigin de yardimiyla varolan duzendeki bozukluklardan tutun da yasamimizi olusturan ogelerden hemen hepsi sorgulanmaya calisilmis ve sorgulama sonucu bulunan yanlisliklar da tum ciplakligiyla gozler onune serilmeye baslanmisti.

 

Heavy Metal kavrami bu sekilde ortaya cikti. Ve ortaya cikis sekline bir daha bakacak olursak HM’in sadece bir muzik turu olmaktan cok daha ote vasiflar tasidigini da gorebiliriz. Diger muzik turlerinde olmayan turden bir protest ruh, diger turlerdeki kokusmus romantizmin yerine yalin ve sert bir realizm ve tum bu tepkileri de ayni yalinlik ve sertlik cercevesinde ifade edebilecek turden bir RAW ve HEAVY sound... HM’in ozu bariz bu sekilde olustu. Black Sabbath War Pigs’i neden yapti? Gercek anlamda ilk HM parcalarindan biri olarak War Pigs’i gostermek sanirim yanlis olmaz. Su ana kadar bahsetmis oldugumuz butun nitelikleri icinde barindiran essiz bir eserdir cunku o.

 

Black Sabbath’i takiben bircok onemli grup daha cikti 70’lerde. Ama HM adina asil patlama 79 yilinin sonlarinda ve 1980 yilinda yasanacakti ki ortaya cikan bu dalga bugun New Wave Of British Heavy Metal olarak adlandirilmakta.

 

Yine soguk savasin yarattigi gerilimin en ust duzeye vurdugu bir zaman. Ayrica Ingiltere de o zamana kadar gelmis en muhafazakar hukumetlerden biri olan Thatcher hukumeti gorev basinda. Demokrasinin ve insan haklarinin besiklerinden sayilan bir ulkede kelle vergisi alacak kadar dengeleri bozmus bir hukumet... Dolayisiyla cogu cesitli yerden tepkiler alacakti. Yine dunya geneline bakilacak olursa iki super guc arasinda surekli artan bir ivmeyle buyuyen gerilim, dinmek bilmeyen savas cigliklari... Insanlar buna da tepki verecekti. 60’larin sonundaki sartlar 70’lerin sonuna gelindiginde sanki daha bunalimli bir hal almis ve daha buyuk bir cikmaza girmisti. Dolayisiyla verilecek tepki de on yil oncesindekine gore daha sert ve siddetli olmaliydi. NWOBHM da boylesine sartlar sonucu patlayiverdi zaten.

 

Tum NWOBHM gruplari saf bir protest ruha sahipti. Hepsi hemen her sarkisinda dunyada olup bitmekte olan ne kadar yanlis varsa, ne kadar carpiklik varsa, bunlarin hepsini ellerinden geldigince anlatmaya calisiyordu. Kimisi bunu hicbi sekle sokmadan, gayet acik ve net bi sekilde soyleyerek yaparken kimisi ise sarkilarinda dogaustu imgelere yer vererek dolayli bir anlatim yolunu seciyordu.

 

Tabii ki HM’in sahip oldugu protest nitelikler cogu kisiyi ve grubu rahatsiz etmekte gecikmedi. Zaaflarindan yararlandiklari sistemlerin elestirilmesi, yaptiklari duzenbazliklari goremeyen insanlarin uyanmaya cagirilmasi bu tip kisileri nasil rahatsiz etmesin ki!? Dolayisiyla HM’in, kurmus olduklari cikar iliskileri icin bir tehdit olusturmaya basladigini goren bu kesimler, HM aleyhinde yaralayici girisimlerde bulunmakta tereddut etmediler.

 

Oncelikle ise karalama kampanyalariyla basladilar. HM gruplarinin adeta ruh hastasi denebilecek kisiler tarafindan olusturuldugu, bunlarin kan ve vahset sevdalisi birer zavalli olmaktan oteye gidemedigi ve genclige cok kotu birer ornek teskil ettikleri turunden asagilik ithamlarla HM’in uzerine gittiler.

 

Oysa ki HM’in amaci kana ve vahsete karsi bir sevda beslemek degil tam tersine dunyada zaten var olan kani ve vahseti insanlarin gozu onune tum ciplakligiyla serebilmekti. Cunku insanlarin yanlislari duzeltebilmesi icin oncelikle hepsini net bi sekilde gormesi gerektigine inaniyordu HM.

 

Karalama kampanyalariyla da en fazla bi yere kadar gidilebilecegini ama bunun HM olusumunu temelden sarsamayacagini anlayanlar bu sefer distan saldirmaktansa kaleyi icten fethedecek bir yontem gelistirmeyi tercih ettiler. HM pop kulturunun icine cekilecek ve o kulturun bir parcasi haline getirilecekti ve bunun yapilmasinda da HM grubu olarak lanse edilen ama gercekte HM ile pek de bi alakasi olmayan bircok grup basrol oynayacakti. HM icindeymis gibi gorunen bircok trend de bilincli olarak bu gruplarin ureyebilmesi icin yaratildi zaten.

 

Yillar gectikce bu dogrultuda bircok alt tur cikti. Degisim maskesi altinda sayisiz grup turetildi. Hepsi protest ruhtan arindirilmis, imaj duskunu genclerin ilgisini cekebilmek icin tonla zirva ve ozenti seklin icine sokulmus, HM’in ozunden uzaklastirilmis ama duzenin usagi plakcilik firmalari istedi diye sirtlarina HM etiketi yapistirilmis, tonla mantar grup...

 

Amac belliydi. HM’i insanlara farkli bir sekilde gostermek ve bu illuzyon sayesinde insanlarin HM’in aslini unutmalarini saglamak. Dolayisiyla HM’in o sivri dilinden kurtulmak. Gozleri boyanmaya calisilan kisilerin HM’in yardimiyla gozlerini acmasinin onune gecmek. Koyunlarin koyunlugunu baki kilip, onlari eskiden oldugu gibi yalan ve dolanlarla gutmeye devam etmek...

 

HM’in insanlara sunulus sekli degistirilse de HM’in ozu asla ve asla degismez. Cunku HM baslikta da dedigim gibi asla sadece bir muzik degildir. Eline elektro gitari alan metalci olmaz. Plak firmalarinin yapistirdigi sahte etiketlerle de olunmaz bu. HM’in ozunde gercekleri gormek vardir. Pesisira da bu gorulenleri sorgulamak. Sorgulama sonrasinda da birtakim sonuclara varmak ve varilan bu sonuclari da toplumun gozleri onune sermek... Iste HM’in ozu ve bir HM grubunun yegane gorevi. Sound bundan sonra gelir. Olayin sadece sound da bittigini zannedenler maalesef HM ile dogru durust bi iliski icinde olmayan kisilerdir. Is oncelikle sekilde degil dusuncede... En basta dusunceyi olusturacaksin, daha sonra da bu dusunceyi en iyi sekilde ifade edebilecek soundu yaratacaksin. Zaten is boyle olursa “sound nasil olmali” sorusu da kendiliginden cevaplanmis olur.

 

Savundugum dusunceyi orneklemek icin simdi cesitli gruplardan ornek sarkilar yazmak istiyorum. Gercek HM gruplari tarafindan uretilen gercek HM sarkilarina cesitli ornekler...

 

ACCEPT – Balls To The Wall

BLACK SABBATH – Sabbath Bloody Sabbath

DEMON – The Plague

DIO – We Rock

GRAVE DIGGER – Inquisition

HELLOWEEN – I Want Out

HOLOCAUST – Death Or Glory

JUDAS PRIEST – Breaking The Law

MOTORHEAD – Live To Win

OZZY – Crazy Train

QUEENSRYCHE – Revolution Calling

RAVEN – Don’t Need Your Money

RUNNING WILD – Raise Your Fist

SAVAGE – Dirty Money

SAVATAGE – Agony And Ecstacy

SAXON – Never Surrender

TWISTED SISTER – We’re Not Gonna Take It

TYGERS OF PAN TANG – Gangland

WARLOCK – East Meets West

WASP – Headless Children

 

Tum bunlarin ustune HM’i en guzel sekilde tanimlayan objelerden biri olduguna inandigim “Iron Maiden’in Sanctuary singleinin kapak resmini” de ornek verecek olursam sanirim soylemek istediklerimin kafalarda daha iyi sekillenmesini saglamis olurum. Hatirlayacak olursaniz mevzubahis resimde Eddie, duvardaki bir Maiden posterini yirtmis olan donemin basbakani Margaret Thatcher’i bicaklayarak oldurmustur. HM’in ne denli protest bir yapiya sahip oldugunu gostermek icin sadece bu ornegi vermek bile yeterli olur sanirim.

 

HM degismez, degistirilemez. Dunyada insanlarin hayatlarini karartma pahasina genellikle maddi cikarlar ugruna oynanan kirli oyunlar yok olmadikca ve daha da kotusu insanlar bunlarin farkina varmakta zorlandikca da HM varolmaya devam eder. Ancak insanlar gozleri onune surulen bircok sahte ornek arasindan dogruyu ne sekilde secer bu da tartisilir. Gunumuzde gelinen nokta maalesef cogunlugun oyuna geldigini ve sahte orneklerin pesinden giderek HM’in ozunden uzaklastigini gostermekte.

 

Butun bunlari goz onune alinca, bugun ortada iki cesit metal turu oldugunu goruyoruz: Birincisi, koklerine sadik ve bu sadakat sayesinde hala o asil HM tavrina ve durusuna sahip olan gruplarin ortaya koydugu tur: adiyla, saniyla, sadece ve sadece HEAVY METAL! Ikincisi ise, somuru duzeninin, kendisinin hic de isine gelmeyen seyler ureten Heavy Metal’i sulandirmak ve bulandirmak amaciyla ortaya cikardigi trendlerin urunu olan veya zamanla bir sekilde bu trendlerin icine cekilen gruplarin ortaya koydugu tur. Bunun da ismini tahmin etmek, su sozu hatirlayinca zor olmasa gerek: There are two kinds of metal – Heavy Metal and Bullshit!

 

Benzer ayrimi yapmak icin “It rocks or not” sozunu kullanmak da fayda saglar. Neyin “it rocks”, neyin de “it doesn’t rock” basligi altina konabilecegi, yukarda oz bir bicimde anlatilmaktadir...

 

 

 

Sevgili kardeşim SAXON'un bu yazısı için gözlerinden öperim....

 

alıntıdır süpeeer bir yazı arkadaslar

--------------------

YAVAŞ YAVAŞ VE NE DEMEK İSTEDİĞİMİ ANLAYARAK DİKKATLİCE OKUYUN...

 

 

1-HEAVY METAL NE DEMEK?

2-HEAVY METALİN KURALLARI NEDİR?

3-HANGİ KRİTERLERE GÖRE BİR MÜZİK METALDİR VEYA DEĞİLDİR?

 

 

 

 

PENTAGRAM VE METAL

 

 

YAVAŞ YAVAŞ VE NE DEMEK İSTEDİĞİMİ ANLAYARAK DİKKATLİCE OKUYUN...

 

 

1-HEAVY METAL NE DEMEK?

2-HEAVY METALİN KURALLARI NEDİR?

3-HANGİ KRİTERLERE GÖRE BİR MÜZİK METALDİR VEYA DEĞİLDİR?

 

 

 

DEWAM EDİYORUM,

 

 

1-PENTAGRAM NEYE GÖRE HEAVY? HANGİ KRİTERLERE GÖRE HEAVY?

2-YADA PENTAGRAM NEDEN METAL?

ALLAH RIZASI İÇİN BANA BU SORULARIN CEWABINI VERİN???????

 

 

OLAY ŞU ARKADAŞLAR....TÜRKİYEDE HER ALANDA OLDUĞU GİBİ METALDE DE MALESEF HİÇBİ HALT OLAMIYORUZ.....NEDEN? ZİHNİYET!

TAKIM TUTAR GİBİ METAL DİNLENMEZ.....OLAYLARA GENİŞ YAKLAŞMAK GEREKİR....

 

 

TÜRKİYEDE METAL DENEN GRUBADA Bİ BAKIN...PENTAGRAM!!!!! BÖYLE BİR KOMEDİ OLABİLİRMİ.....İŞTE BU YÜZDE TÜRKİYEDE METAL BU HALLERDE...PENTAGRAM GİBİ NE İDÜĞÜ BELİRSİZ,ÇİZGİLERİ,ŞAHSİYETİ,FELSEFESİ OLMAYAN,KIRMA SAONDLU BİR GRUBA METAL DENDİĞİ İÇİN BU HALLERDEYİZ.....

 

 

VE BİZİM MEMLEKETİMİZDE METAL ÖZÜMSENMİŞ YA....PENTAGRAM GİBİ GRUPLARA METAL GÖZÜYLE BAKILIYOR YA.....O YÜZDEN BİZİM ÜLKEMİZDE DE BÜYÜK FESTİVALLER YAPILIYOR....BÜTÜN BABA GRUPLAR ÜLKEMİZE GELİYOR....KONSER LİVE KAYITLARI BİZİM MEMLEKETİMİZDE YAPILIYOR.....YÜZBİNLERCE KİŞİ COŞUYOR.....

NEDEN? BİZ METALİ ÖZÜMSEMİŞ VE BİLEN Bİ MEMLEKETİZ.....İSPATI NE? ÇÜNKÜ BİZDE PENTAGRAMA METAL GÖZÜYLE BAKILIYO..BİZ BU YÜZDEN AŞMIŞ Bİ MİLLETİZ.....! BİZ PENTAGRAMA METAL DEDİMİZ İÇİN METALİ ANLAMIŞ VE ÖZÜMSEMİŞ Bİ MİLLETİZ....!

 

 

TÜRKİYEDEKİ HEAVY KİTLESİNE ANCA BU YAKIŞIR............BÖYLE Bİ KİTLEYE BÖYLE Bİ GRUP.........! TÜRKİYEDE AŞMIŞ BİR HEAVY KİTLESİ VAR YA..!

 

 

TÜRKİYEDEKİ HEAVY KİTLESİ Bİ HALTTAN ANLAMIYO......!

 

 

PENTAGRAMA HEAVY DİYEN İNSAN 1 GRAM HEAVYDEN NASİPLENMEMİŞ DEMEKTİR.....

BUNU NEYE DAYANARAK SÖYLÜYORUM?

BUNU METALİN DEVLERİNE DAYANARAK,EFSANELERİNE,''BABALARINA'' DAYANARAK SÖYLÜYORUM........METALİ ONLAR KURDU,ONLAR GELİŞTİRDİ,ONLAR BELİRLEDİ.....BU SİSTEMİ ONLAR YAPTI VE NASIL OLMASI GEREKTİĞİNİ BELİRLEDİLER........BEN ONLARA DAYANARAK BUNU SÖYLÜYORUM.....METAL SİSTEMİ İÇİNDE PENTAGRAMIN YERİ YOK...!

 

 

BURADA ÖNEMLİ OLAN NOTKTA ŞU;

 

 

NE HEAVY METALDİR,HEAVY METAL NE DEĞİLDİR?

 

 

BUNU ALGILAYACAK KIVAMA GELMEKTİR ÖNEMLİ OLAN...BU AYRIMI YAPABİLMEKTİR...

OYSA BUNUN CEWABI ÇOK BASİT...BİR MÜZİK HEAVY OLDUĞU İÇİN HEAVYDİR....YADA HEAVY OLMADIĞI İÇİN HEAVY DEĞİLDİR.....BU İŞ BU KADAR BASİT....PEKİ HEAVY NEDİR????

 

 

İŞTE BURADA DA 3 KRİTER BELİRİYOR

 

 

1-RUH

2-EMEK

3-ZAMAN......

 

 

EĞER HEAVY RUHU TAŞIYORSANIZ,BU ANLAMDA EMEK HARCAYIP ÇABA SARFEDİYORSANIZ BELLİ BİR ZAMAN SONRA O KIVAMA ÇIKIYORSUNUZ.....O KIVAMA GELMEDEN BU AYRIMI YAPAMAZSINIZ......VE O KIVAMA GELDİĞİNİZDE DE NE HEAVYDİR,NE HEAVY DEĞİLDİR ANLIYORSUNUZ......

 

 

PENTAGRAMA METAL DEMEYİN.....PENTAGRAMA METAL DİYEREK METALE YAZIK ETMEYİN.....METAL GRUPLARINADA YAZIK ETMEYİN....

 

 

VE EN BAŞTA SORDUĞUM 3 SORU...

 

 

1-HEAVY METAL NE DEMEK?

2-HEAVY METALİN KURALLARI NEDİR?

3-HANGİ KRİTERLERE GÖRE BİR MÜZİK METALDİR VEYA DEĞİLDİR?

 

 

İŞTE, BU SORULARADA ANCA OZAMAN CEVAP VEREBİLİRSİNİZ.....VE DEDİKLERİMİ O ZAMAN ANLAYABİLİRSİNİZ........BİLİYORUM..ŞU AN BENİ ANLAMIYORSUNUZ VE ANLAMICAKSINIZ....AMA BİR GÜN O GÜN GELECEK VE BENİ ANLAYACAKSINIZ..O GÜNÜN GELECEĞİNE YÜREKTEN İNANIYORUM....

 

 

LONG LIVE HEAVY METAL!!!!!!

 

kesinlikle arkadaslar pentagrama metal grubu demeyelim lütfen cok büyük haksızlık olur onlar gitsin arabesk rock yapsın ondan daha ileriye gedemezler simdi ıron maidene black sabbatha slayera panteraya metallicaya metalci diyipte pentagramada dersen gercekten haksızlık olur bir tane adam gibi parcalarının olmayısı ve bu kadar sevenin olması beni cok üzüyo uzun ince bir yoldayımı bile solemisler metallede ne tarzlarının nede soleyis bicimleri tutmuyo dinlenecek tonla harika grup varken bunlarla zaman kaybetmeyelim biz önce iste olsun türk grubudur diye yaklasıp gozumuz kanıyo kimse bilmiyoki blacktooth da türk grubu taa meksikaya amerikaya turneye gitti nese lafı fazla uzatmayım kendinize iyi bakın

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

pentagram konusuna katılmıyorum. çünkü;

 

Yüzlerce Türk gurubu Deep Purple , Beatles , Metalica vs. örneklerini söyleyince ya da batı normlarını kullanınca aralarında fark olmadı. Çünkü hepsi aynı şeyi yapıyorlardı. Pentagram çıktı ve Orta-Doğu, Türk normlarını kullanarak bir şeyler üretti. Aşık Veysel'in bestelerini söylemek, yaratıcılıktan yoksunluk demek değildir. Çünkü o besteleri yorumlamak "lokal" niteliklidir.1987 yılındaki konserlerinde heryer yıkılıp dagıtılmıstı.cunku turkıye ilk defa trash speed metalle tanışmıstı pentagram sayesinde.(efsane moda konseri) yurtdısında cok iyi tanınır ve adı mezarkabul diye gecer.hatta cogu yabancı metal sitelerinde albümleri gecer.ayrıda türkiyenin en iyi solo gitaristleri bu grupla calısmıstır.(cem koksal,demir demirkan gibi)ve bu gune kadar pentagram icin medyada hicbir caba ve destek gosterilmemiştir.buna rağmen turkiyenin ilk metal grupları arasında baş sırayı coktan kapmıstır bence...

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
bı cok yerde metalle ılgılı bı cok yazı var buyuzden fıkrımı söledım oke bıyerde toplansa bu yazılar cok daha ii olur bence:thumbsup:

 

selinacım canım yazmak zorunda değilsin okumak zorunda da değilsin helede kaliteli bir yazı sonucu böyle birşey söylemek zorunda hiç değilsin :)

 

bu arada teşekkürler haarun :)

 

sana hesap vermek zorunda degılım ıstedıgım seyı ıstedıgım sekılde sölerım bu benım fıkrım oke:thumbsup:

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
sana hesap vermek zorunda degılım ıstedıgım seyı ıstedıgım sekılde sölerım bu benım fıkrım oke:thumbsup:

 

katılmıyom bu yazı metal fanzine yazılmazda nereye yazılırki burada olmasından normal bise yok tavrında hic hos deil tsk etmesende bolebise yazman nese

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

sakin :thumbsup: bana hesap vermek zorunda değilsin tabi ki kimseyede hesap vermek zorunda değilsin.bende farkındaysan fikrimi söyledim...sana hesap ver tarzı birşey söylemedim veya neden gibi bir soru sormadım....ama gayet hesabını vermişsin ;) teşekkür ederim ;) buraya yazılan yazıyı adam yerine koymamış olsanda benm yazdığımı ciddiye alıp cvp vermen çok hoş...zira bende seni ciddiye alıp yazdığın şeye olumlu veya olumsuz bir fikir belirttim...uzatılmaması gereken bir konu senin ilk verdiğin cevapla kapanması gerekirdi :cool:

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
sakin :thumbsup: bana hesap vermek zorunda değilsin tabi ki kimseyede hesap vermek zorunda değilsin.bende farkındaysan fikrimi söyledim...sana hesap ver tarzı birşey söylemedim veya neden gibi bir soru sormadım....ama gayet hesabını vermişsin ;) teşekkür ederim ;) buraya yazılan yazıyı adam yerine koymamış olsanda benm yazdığımı ciddiye alıp cvp vermen çok hoş...zira bende seni ciddiye alıp yazdığın şeye olumlu veya olumsuz bir fikir belirttim...uzatılmaması gereken bir konu senin ilk verdiğin cevapla kapanması gerekirdi :cool:

 

hesap deıl cevap verdımm ama gıder koyucu laflar görursem dogal olarak sınırlerımı zıplatırsınız daha farklı tepkı alırsınız bın tane konu acmayın ozaman kardesım metalle ılgılı bı kerre acılmış burda metalle ılgılı aynı anda 10 tane konu acılmış metalı sevmeyenlr ozamn konuyla ılgılı hiçbişey yazamaz buda benım fıkrım sıkıldımı belırrttım ben belıtmesem bı 20 tane daha metalle konu acılırdı

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

uzasın istiyoruz demek pekala...şöyle açıklayayım sana koyucu laflar gelip batsın istemiyorsak baştan böyle laflara hedef olabilcek bir tepki gelmemeli.....kibarca bu konuları açan kişiye özelden mesaj atılııp önlenebilir...burda senin ilgini çekmiyor olabilir ama birçok kişinin ilgisini çekiyordur eminim...herşeyin tek konu altında toplanması isteği mantıklı olabilir ama belirtme şekli "heryerde metal konusu sıkıldım:s" gibisinden bir tepkiyle olunca bu tarz konularla ilgili olan insanlarında senin gibi canı sıkılıyor.....fikir belirtmek ilk mesajndaki gibi olmaz ikinci mesajındaki gibi olur....ayrıca başka bir yöntem daha var; ilgini çeken başka konularda fikrini yazarak onları yukarı taşımak gibi...şiddetle tavsiye ederim...hoşuna gitmeyen konuda hoş olmayan şekilde tepki vererek ve cevap gelmesini sağlayarak o konuyu yerinden indiremezsin ;)

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
uzasın istiyoruz demek pekala...şöyle açıklayayım sana koyucu laflar gelip batsın istemiyorsak baştan böyle laflara hedef olabilcek bir tepki gelmemeli.....kibarca bu konuları açan kişiye özelden mesaj atılııp önlenebilir...burda senin ilgini çekmiyor olabilir ama birçok kişinin ilgisini çekiyordur eminim...herşeyin tek konu altında toplanması isteği mantıklı olabilir ama belirtme şekli "heryerde metal konusu sıkıldım:s" gibisinden bir tepkiyle olunca bu tarz konularla ilgili olan insanlarında senin gibi canı sıkılıyor.....fikir belirtmek ilk mesajndaki gibi olmaz ikinci mesajındaki gibi olur....ayrıca başka bir yöntem daha var; ilgini çeken başka konularda fikrini yazarak onları yukarı taşımak gibi...şiddetle tavsiye ederim...hoşuna gitmeyen konuda hoş olmayan şekilde tepki vererek ve cevap gelmesini sağlayarak o konuyu yerinden indiremezsin ;)

 

 

 

off tmm kapatın konuşmujammm ugrasamam oke byy:D

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
ewet ya kaptıgı konusunda hem fikiriz hatta ilk sırada iste orayı haketmemesi sorundur :) metal onların yaptıgı gibi bise deil ne yazıkki cem köksal kalsaydı ogün kalsaydı belki cooook farklı olurdu

 

sanmam.müzıkle aktif bir sekılde ılgılenıyorsan bilirsin.bu bir grup işidir.bireysel hareket edilmez..belkide gitmeleri daha iyi oldu...sadece var sayım.ama tek bir gercek var o da bu ülkede metal adına iyi işler cıkardıkları.

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

kesinlikle önce bi dinleyim sunu diye baslarsın sonra o seni icine ceker yasam bicimi haline gelir sende dinledigin insanları arastırırsın hayatlarını okursun cogunun da gercekten etkilenecek bir hayat hikayesi vardır sonra onlar gibi yasamaya baslarsın helede kanında haykırma baskaldırma varsa belkide dünyanın yeni starı sen olabilirsin cünkü dünyadaki tüm müzik türleri dinleyicilerinin aksine metalciler özellikle heavyciler sadece izlemez onlarda biseyler üretirler prof. olmak zorunda deil ama yaparlar cünkü biseler yapmak zorunda olduklarını anlarlar zaten ruhuda budur fln fln fln...

--------------------

sanmam.müzıkle aktif bir sekılde ılgılenıyorsan bilirsin.bu bir grup işidir.bireysel hareket edilmez..belkide gitmeleri daha iyi oldu...sadece var sayım.ama tek bir gercek var o da bu ülkede metal adına iyi işler cıkardıkları.

 

metal adına hic birsey yapmıolar suana kadar bir sürü grupta caldım soledim suanda 3 grupla birlikte calıoz ve müzik konusunda metal konusunda türleri gecmisi tarihi fln filan bilgim baya vardır bana gercekten güvenebilirsin;) zaten suanki grup üyeleri iyi deil demek istedim onlar üye olarak kalsalarda belki daha iyi bir grup olabilirlerdi nese bak sana bu konuda son bi yazı daha atcam onuda oku hala ikna olamazsan yapılacak bi sey yoktur biz ayrı dünyaların insanlarıyız demektir :D:D

--------------------

bu yazı yine bole bir tartısma sonucunda varılan sonuc olmustu dikkatli okuyup tekrar düsünmeni istiyorum

 

İÇİNDE HER ELEKTRO OLAN GRUP,HER ''BÖĞÜREN'' GRUP METALDİR DİYEMEYİZ.....

 

 

HAA PENTYGRAM İLLADA METAL YAPIYOR DİCEKSEK YAPSA YAPSA ''ARABESK POP ANADOLU ROCK'' METAL YAPIYOR DİYEBİLİRİZ.....KISACA ARABESK METAL DİYEBİLİRİZ....

 

 

 

 

İÇİNDE HER ELEKTRO OLAN GRUP,HER ''BÖĞÜREN'' GRUP METALDİR DİYEMEYİZ.....

 

 

HAA PENTYGRAM İLLADA METAL YAPIYOR DİCEKSEK YAPSA YAPSA ''ARABESK POP ANADOLU ROCK'' METAL YAPIYOR DİYEBİLİRİZ.....KISACA ARABESK METAL DİYEBİLİRİZ....

 

 

KALDI Kİ BEN METALİ BÖYLE PEK GRUPLAŞTIRMA YANLISI DEĞİLİM.....OT METAL,BOK METAL,CART METAL,CURT METAL GİBİLERİNDEN......

AMA BU İŞİNDE BİR STANDARTI VAR....BİR ÇİZGİSİ VAR....SİZ GİDİPTE K.K. DOWNING'E SIRF TÜRLERE BÖLMEMEK ADINA DETÇİ DERSENİZ SİZİN ALNINIZI KARIŞLAR....YANİ METAL VE TÜREVLERİ TABİ Kİ VARDIR AMA BU OLAYI CIVITMAMAK GEREKİR........

 

METAL , HEAVY METAL'DİR ! METAL'İN ÖZÜNDE ENERJİ VARDIR !

ÖLÜM , YIKIM , BUNALIM YOKTUR !

GERÇEK METAL : HEAVY METAL !

 

 

 

AMA BİRDE BUNLARIN HİÇBİRİNE UYMAYANLAR VARDIR Kİ.....ONLARA METAL DEMEK ÇOK YANLIŞ......ONLAR BAŞKA BİR TÜR...METAL DEMEYİN....ELMA DEYİN,ARMUT DEYİN AMA METAL DEMEYİN.....ÇÜNKÜ BAMBAŞKA BİR TÜR........

 

 

 

O ZAMAN KENDİ TÜRLERİ İÇİNDE DEĞERLENDİRİRSENİZ BU GRUPLAR KENDİ TÜRLERİNİN KRALI OLURLAR...TUTUPTA BAŞKA BİR TÜRÜ,METAL TABAĞINDA SUNULAN AMA SADECE SİSTEMİN TUZAĞI OLAN BİR TÜRÜ TUTUPTA METAL ADI ALTINDA GÖRÜRSENİZ YADA DEĞERLENDİRİRSENİZ BU ÇOK BÜYÜK BİR HATADIR......

 

 

İÇİNDE HER ELEKTRO OLAN METAL DEĞİLDİR.....ORHAN GENCEBAYDA ELEKTRO KULLANIYO...O ZAMAN O DAMI METALİN BİR TÜRÜ.......SIRF ELEKTRO VAR DİYE....PROBLEM ŞU...O.GENCEBAY METAL İDDİASIYLA SİZE BUNU SUNMUYOR.....EĞER BU ŞEKİLDE PİYASAYA SÜRMÜŞ OLSA O DA METALİN BİR ''TÜRÜ'' OLCAKTI.......

 

 

HEAVY METAL BİR KURALDIR......BU KURALI SAXON KOYMUŞTUR,HELLOWEEN KOYMUŞTUR,JUDAS PRIEST KOYMUŞTUR,WASP KOYMUŞTUR,SAVATAGE KOYMUŞTUR,ACCEPT KOYMUŞTUR, IRON MAIDEN KOYMUŞTUR.............

 

 

 

PENTEGRAM DİNLEYEN ARKADAŞLAR BU YAZIDAN SONRA YAZIYI TAM OKUMADAN,TAM İDRAK ETMEDEN SIRF POLEMİK YARATMAK ADINA ''SALDIRMASINLAR''....YAZIYI OKUDUKTAN SONRA Bİ DAHA OKUYUN VE NE DEMEK İSTEDİMİ ANLAMAYA ÇALIŞIN....O ZAMAN PENTEGRAMCILAR BANA HAK VERECEKTİR....ONLARA SAYGIM VAR,METAL İDDİASINDA BULUNMADIKLARI SÜRECE.....BAŞKA BİŞEY DEYİN...BAŞKA BİR MÜZİK TARZI.....ADINI DİNLEYENLER KOYSUN......

 

 

Kİ BU ADAMLARIN NE OLDUKLARINI IN TRANCE DAHA İYİ ANLATIR....POPÜLER OLMADAN ÖNCE VE OLDUKTAN SONRA GİBİLERİNDEN...........

 

 

 

TEKRAR SÖYLÜYORUM,HEAVY ADINA YORUMLARSAK biritniyden Bİ FARKI YOK...

HEAVY DEMEYİN KARDEŞİM...HEAVY DEĞİL...BAŞKA BİŞEY...

BAŞKA Bİ TÜR....

ATIYORUM,TURUNCU KABAĞIN ALTINDAKİ YEŞİL TIRTIL TARZI OLSUN MESELA...O ZAMAN EVET,KENDİ TARZININ EN İYİSİDİR......

 

 

 

HATTA BRITNEY,PENTAGRAMDAN DAHA METAL.....

ACABA BRITNEY PENTAGRAMDAN NEDEN DAHA METAL?? Bİ DÜŞÜNÜN BAKALIM.....

 

 

SİZE DEDİM Kİ İÇİNDE HER ELEKTRO OLAN METAL DEĞİLDİR !!!....ÖZCAN DOMUZDA ELEKTRO KULLANIYO...PENTAGRAMDA.....ŞİMDİ SIRF ELEKTRO VAR DİYE METAL DEMEK OLURMU.....OZAMAN ÖZCAN DOMUZDA METALCİ....SİZİN ZİHNİYETİNİZE GÖRE...OYSA İKİSİDE AYNI...TEK FARK BİRİ FANTAZİ SÖYLEMİYLE ORTALIKTA DOLAŞIYO,DİYERİ METAL SÖYLEMİYLE YAPTIĞINI SUNUYO.....ŞİMDİ EĞER PENTAGRAM SİZE BİZ ARABESK METALİZ DESE İDİ ŞİMDİ BUNU TARTIŞIYODUK......ONLAR KENDİLERİNE ÖYLE DESE ÖYLE OLACAKLAR İDİ..TUTUP ADAMLARA HAYIR SİZ ARABESK METALCİ DEĞİLSİNİZ Mİ DİCEKTİNİZ....

PEKİ BEN ŞİMDİ DİYORUM Kİ....BEN ASTRONOTUM.....PEKİ BENİM KENDİME ASTRONOT DEMEMLE BEN ASTRONOT OLUYOMUYUM......????

 

 

İÇİNDE HER ELEKTROSU,DAVULU OLAN METAL OLMUYORSA ŞİMDİ SİZE SORUYORUM....PENTAGRAM NEDEN METAL??????ÖZCAN DOMUZ NEDEN METAL DEĞİL.......? ARANIZDA BU SORUNUN CEWABINI BİLEN VARSA CEWAPLASIN......TEKRAR SORUYORUM,PENTAGRAM NEDEN METAL???

NEYE GÖRE METAL????

 

 

HATTA BRITNEY,PENTAGRAMDAN DAHA METAL.....

ACABA BRITNEY PENTAGRAMDAN NEDEN DAHA METAL?? Bİ DÜŞÜNÜN BAKALIM.....

 

 

SİZE DEDİM Kİ İÇİNDE HER ELEKTRO OLAN METAL DEĞİLDİR !!!....ÖZCAN DOMUZDA ELEKTRO KULLANIYO...PENTAGRAM DA.....ŞİMDİ SIRF ELEKTRO VAR DİYE METAL DEMEK OLURMU.....OZAMAN ÖZCAN DOMUZDA METALCİ....SİZİN ZİHNİYETİNİZE GÖRE...OYSA İKİSİDE AYNI...TEK FARK BİRİ FANTAZİ SÖYLEMİYLE ORTALIKTA DOLAŞIYO,DİYERİ METAL SÖYLEMİYLE YAPTIĞINI SUNUYO.....ŞİMDİ EĞER PENTAGRAM SİZE BİZ ARABESK METALİZ DESE İDİ ŞİMDİ BUNU TARTIŞIYODUK......ONLAR KENDİLERİNE ÖYLE DESE ÖYLE OLACAKLAR İDİ..TUTUP ADAMLARA HAYIR SİZ ARABESK METALCİ DEĞİLSİNİZ Mİ DİCEKTİNİZ....

PEKİ BEN ŞİMDİ DİYORUM Kİ....BEN ASTRONOTUM.....PEKİ BENİM KENDİME ASTRONOT DEMEMLE BEN ASTRONOT OLUYOMUYUM......????

 

 

PENTAGRAM....FAZLA ABARTILAN Bİ GRUP....TAMAMİYLE SİSTEMİN BİR GRUBU....NE İDÜĞÜ BELİRSİZ BİR MÜZİK YAPAN Bİ GRUP..AMA YERLERE GÖKLERE SIĞDIRILAMIYO.....

GENELDE GERCEK METAL KÜLTÜRÜ VE BİZİM ANADOLU KÜLTÜRÜ ARASINA SIKIŞMIŞ İNSANLAR,ÇİZGİLERİNİ TAM OTURTAMAMIŞ İNSANLAR DİNLİYOR(KİMSE ÜZERİNE ALINMASIN,ÜZERİNE ALINCAK OLAN VARSA DEDİKLERİMİ KABUL ETMİŞ SAYILIR,ÇÜNKÜ KİMSE BEN KÜLTÜR SIKIŞMASINA UĞRADIM DEMEZ)

ÇÜNKÜ GERCEK METAL DİNLEYEN İNSANLAR METALİN NE OLDUĞUNU BİLİR,NASIL OLMASI GEREKTİĞİNİDE BİLİR......VE NEYİN METAL OLDUĞU,NEYİN METAL OLMADIĞI AYRIMINI İYİ YAPAR.....MALESEF DİYORUM FAZLA ABARTILMIŞ BİR GRUP.....NE İDÜĞÜ BELİRSİZ MÜZİK YAPAN BİR GRUP.....TARZI NE?

NEYSE,ANADOLU POP ROCK ARABESK FANTAZİ METAL!!!!!!!!

İNGİLİZ METALİNİN NELER VERDİĞİNİ HEPİMİZ BİLİYORUZ....ALMANLARINDA.....AMERİKANLARINDA.....BİZDE BU TÜR GRUPLAR TÜREDİĞİ VE DESTEKLENDİĞİ SÜRECE DÜNYA ÜZERİNDE TÜRK AKIMI METALDEN ASLA BAHSEDEMİCEZ.....ÇÜNKÜ TOPLUM OLARAK BİRÇOK KÜLTÜRÜN SALDIRISINA UĞRAMIŞ VE GLOBAL BİR BASKI ALTINA GİRMİŞİZ.. GERÇEK TÜRK KÜLTÜRÜNDEN UZAKLAŞTIRILMIŞIZ.....BU MÜZİĞİMİZEDE YANSIMIŞ.....BU DEJENERE EDİLMEYE ÇALIŞILAN KÜLTÜRDEN ZATEN EN FAZLA BUNUN GİBİ ŞAHSİYETİ OLMAYAN GRUPLAR ÇIKABİLİR....

KİMSE POPÇULAR DIŞARI DİYEREK GERCEK POPÇULUĞUN DANİSKASINI YAPARAK,ADI ''PENTAGRAM'' OLUPTA BİR DİYE BİR ŞARKI YAPARAK DÜNYADA HİÇBİYERE GELEMEZ.....ADAMLARIN KENDİLERİ BİLE YAPTIĞI MÜZİĞE İNANMIYOR.....ZATEN YUKARIDA YAZDIĞIM BU NEDENLER DIŞ KÜLTÜRLER ARASINDA KENDİ KÜLTÜRÜ SIKIŞMIŞ BİR TOPLUMUN,KENDİ İÇİNDEN ÇIKARDIĞI ŞAHSİYETİ OLMAYAN BİR GRUBUN NASIL İÇLER ACISI OLDUĞUNU GÖSTERMEKTEDİR....

ŞİMDİ BU YAZIDAN SONRA SANIRIM KÜÇÜK ÇAPTA Bİ KIYAMET KOPABİLİR....ÇÜNKÜ BİZİM ÜLKEMİZDE METAL,TAKIM TUTAR GİBİ DİNLENİLİYO.....ARAŞTIRAN,DÜŞÜNEN,SORGULAYAN KİMSE MALESEF YOK...ZATEN BUNLAR OLSAYDI BU HALDE OLMAZDIK.....

 

ve simdi önce su videoları bi izle

http://youtube.com/watch?v=nn65d01YXsc

http://youtube.com/watch?v=YXm5fVNVZzw

http://youtube.com/watch?v=CBWcRMonvWA

http://youtube.com/watch?v=udEDlOZJmCc

http://youtube.com/watch?v=Zbuk96kW9LM

http://youtube.com/watch?v=Oga-yj7IpEw

http://youtube.com/watch?v=L2s9r2HKB7U

http://youtube.com/watch?v=jgqxQmAbTBc

http://youtube.com/watch?v=K7IafSKOX0Q

 

ve simdide bunu

 

parca 2 dk zaten burda ne rifflerinden ne sololarından ne biliyim ne davulun yaptugu ataklardan bahsetcenki dimi ama pu süre black sabbathın ıron maidenin gitarlarını akort etme süresi bile deil midi :D yukardakilerde video simdi :) kötü solüyolar demiyom metal yapmıolar oyle geciniyolar diyom millet her lafımı yanlıs anlıo türküye hic lafım yok haa ok

simdi bi daha düsün derim yinede sen bilirsin hadi kib:thumbsup::)

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

dediklerine katılmıyorum,sen pentagram'ı kişisel nedenlerden dolayı sevmiyorsun eminim.

 

Ayriyetten pentagram rock'çıdır,iron maiden black sabbah,dissection,amon amarh,,vs vs bunlarda rockcıdır.Zaten ben rockçıyım demeyen metal müzik dinlemesin.Metalin özünün nerden geldiği annattırmayın bana.

 

Pentagram'ın türkçe sözleri var elimde,isterseniz yollayabilirim,Lyric'lerden Metal grubu olduğunu anlarsınız.Heavy diye sınıflandırmıyorum.

 

İlk 2 albüm thrash metaldir.Onlara thrash metal demiyen insan thrash metalden anlamıyordur.

 

Anatolia albümü.

 

anatolia şarkısını pop diyenler vardır.Türkçe anlamına bakarsanız,Anadolu'nun insanlara anlatmak istediği şeyleri görürsünüz.1000 in the eastland'ta öyle.1000 devlete efsahipliği yapmış Anadolu'da ki terörden bahsediliyor.

Dark is the sunlight doom metal örneğidir.

Stand to fall,g.s.k.t.p,fall a hero tabi.Behind the veil ayrıdır zaten.Sonsuzluk şarkısı ise tamamen bonus olarak adlandırılabilir.Son şarkı albüm bitmiş.Artık insanlar dinlensin diye yapılmış Sonsuzluk parçası...pentagram'ın son şarkıları hep hüzünle biter zaten..

 

Unspoken,bu albüm bedavaya yapılmıştır ki bu şirketten iron maiden albüm çıkartır.Sizce niye bedava albüm çıkartsın ki bu şirket? bu şirketin elinde rock sanatçıları da var tabi ki.pentagram şirket tarafından Heavy Metal kategorisine koyulmuştur..Hatta albümde Take my time şirketin hit listesine girmişti.

 

Unspoken adından anlaşıldığı gibi konuşulmayan şeyleri ele almış.Albümün sound'u çok sert.sıkılmanız doğaldır.iron maiden'la karşılaştıracak olursak,kafadan iron maiden'ın gitarları fender'dir hep.Fender'le de sert tonlar bekleyemezsiniz.pentagram'ın gitaristi Hakan Jackson,metin ise özel yapım kullanır.Bu da sertleştirir müziği..

 

Bir albümü,türkçe albümdür.9 şarkı olması üzüntü verir.Ama türkçe METAL yapılabilir demiştir pentagram.Tamamen 1-9 şarkı insan hayatını sembolleştirir.1 şarkıda doğan bir insan 9'da ölen bir insanı anımsatır bize.

 

Bir müziğin türünü anlamak için, ilk önce kulaktan bakarız,sonra biraz derine dalarız.Gitar riffleri,bateri ritmleri,Liriklere bakarız.

 

Pentagram'da bu yüzden metaldir.Farklı birşey yapmıştır.Anadolu ile Batı'yı bir noktaya toplamıştır.Bu da bize doğal olarak "metalci değil bunnar" izlenimi bırakabilir.

 

Rammstein nasıl indisturial metal ise,pentagram ise yerine göre trash,heavy,anadolu metal sınıfna girebiliyor.Yani boşuna pentagram metal değildir demeye kalkmayın.Pentagram'ın bilen herkesin pentagram'ın metal olduğunu bilir.

 

Ben böyle bir konuya mesaj bile atmak istemezdim.ama iddialı bir konu açmış.Ben de bu tezi çökerteyim dedim.

 

İnşallah Metallica'ya metal değildir diye birşey söylenmez.

 

pentagram'ı çok severim.fanıyımdır çok fena...bunuda dusunmeyin.sadece dinlerim fanı falan değilim.Grubu seviyorum diye metal olacak diye bir kaide yok.

 

anadolurock sitesinde pentagram bölümü vardır.Belki ordan bunlar rock yapıyor diyebilirsiniz.Almora'da var orada.Diken falan da yani..

 

Pentagram Metal'dir.

 

Albüm hakkında yorum yapılacaksa en az 10 kere dinlenmesi gerekir.Ve teknik özelliklerine kadar ayrıntı verilmelidir.Aksi takdir de dedikleriniz bir ispat olmaz.

 

ben kişisel yorumlarımın yanında ispatlanmış örneklerde veriyorum daha ne yapayım..

 

10 milyon rockcıdan hepsinin pentagramı begenmesini,metaldir demesini bekleyemem sende haklısın...

 

son durumları hakkında yorum yapmıyorum ama 20 yıllıkbir gecmişi son 3 seneye bakarak degerlendirmeyelim..

 

metal muzıği parcalara,icinde elektro gitar var mı sert değilse metal degildir diye ayırmayalım.dark tranqullty nin lethe adlı muhtesem parcasıda var,auctıoned adlı slow parcasıda var.tıpkı pentagramın sonsuzluk albümü gibi..ama dark tranqullty bir metal grubudur...pentagram olamaz cunku yabancı değil..

 

son olarak eski bir pentagram uyesi olan murat net in roportajindaki bir cumleyi veriyorum ve bir daha acmamak uzere bu konuyu kendimce kapatıyorum:1990 yılında, Pentagram olarak, eğer herhangi başka biryerde olsaydık, Avrupa ve dünya turnesine çıkabilseydik, şimdi Pentagram, dünya müziğinde Thrash/Speed metal literatüründe çok başka bir yerde olacaktı.....

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş
son olarak eski bir pentagram uyesi olan murat net in roportajindaki bir cumleyi veriyorum ve bir daha acmamak uzere bu konuyu kendimce kapatıyorum:1990 yılında, Pentagram olarak, eğer herhangi başka biryerde olsaydık, Avrupa ve dünya turnesine çıkabilseydik, şimdi Pentagram, dünya müziğinde Thrash/Speed metal literatüründe çok başka bir yerde olacaktı.....
gerçekten Murat doğru bir söz söylemiş.. Yurtdışında pentagram/mezarkabul traditional metal türü diye geçmekte. Yuttdışına baktığımızda Adamlar kendi geleneksel müzik aletlerini kullanıp folk metal adı altında metal yapabiliyorlar..

Bizim grubumuz Pentagramda bundan farklı birşey yapmadı kimi parçasında neyden , sazdan etkiler katarak parçalar yaptılar. Bu durumda Türkçe rock'tan kesinlikle ayrılıyor bana göre..

Türkçe rock gruplarının şu anki soundları ile Pentagramın soundu çok farklı, sözleri ve anlatmak istedikleri de farklı..

 

Pantera ile Pentagramı elbette karşılaştırmak yersiz. Southern trash metal yapan köklü bir grup pantera ve dünyanın en iyi gitaristi sahipti belki de.

zaten birazda Dimebag'di Pantera'yı Pantera yapan...

 

Pentagram yerli malı, yurdun malı.Tek yaptığınız rock diyip Gripinle, vegayla aynı kefelerde dolaştırmayalım..

Rock ve jazz zaten metalin kökenidir.

İleti bağlantısı
Diğer sitelerde paylaş

Sohbete katıl

Şimdi mesaj yollayabilir ve daha sonra kayıt olabilirsiniz. Hesabınız varsa, şimdi giriş yaparak hesabınızla gönderebilirsiniz.

Misafir
Bu konuyu yanıtla...

×   Farklı formatta bir yazı yapıştırdınız.   Lütfen formatı silmek için buraya tıklayınız

  Only 75 emoji are allowed.

×   Bağlantınız otomatik olarak gömülü hale getirilmiştir..   Bunun yerine bağlantı şeklinde gösterilsin mi?

×   Önceki içeriğiniz geri yüklendi.   Düzenleyiciyi temizle

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Yeni Oluştur...