Gerizekalı bir ülkede yaşıyoruz.

legolas resmen ya sev ya terket diyosun , bu faşizan söylemle hiç biyere varamazsın senin kutsal saydığın şeyler bana hiçbişey ifade etmiyor (şehit kanı, ata ,at silah avrat, vatan ) ben sadece özgür ve insan gibi yaşamak istiyorum . Kafayı kullanarak zengin olmakda eşittir çalmak çırpmak ,sömürmektir , malesef ben okudum ama kafamı kullanamıyorum . Ve unutma ki devlet, vatan dediğin şey insanlar içindir , insan devlet için değildir. Liberalizm! kafanı kullan! gibi söylemlerinden anlaşılacağı üzere sizle anlaşmamız mümkün değil , size gelecekte 1500 tl kafa kullanarak kazanılmış maaş , ve tuvalet temizleyerek geçireceğiniz vatan savunmasında başarılar diliyorum , umarım ecdadlarınız bu hizmetlerinizden dolayı mezarlarında huzur içinde uyurlar , belki çok çalışırsanız birgün düşmanlarınızı yenebilirsiniz , düşmanlar suriyemiydi yoksa rojavada ki kürtlermi yo yo kesin yunanlılar , faiz lobisi bile olabilir . Bana gelince ilk fırsatda zaten bu kokuşmuş devlet ile onun hastalıklı tecavüzcü toplumunu terkedeceğim ...

legolas resmen ya sev ya terket diyosun , bu faşizan söylemle hiç biyere varamazsın senin kutsal saydığın şeyler bana hiçbişey ifade etmiyor (şehit kanı, ata ,at silah avrat, vatan ) ben sadece özgür ve insan gibi yaşamak istiyorum . Kafayı kullanarak zengin olmakda eşittir çalmak çırpmak ,sömürmektir , malesef ben okudum ama kafamı kullanamıyorum . Ve unutma ki devlet, vatan dediğin şey insanlar içindir , insan devlet için değildir. Liberalizm! kafanı kullan! gibi söylemlerinden anlaşılacağı üzere sizle anlaşmamız mümkün değil , size gelecekte 1500 tl kafa kullanarak kazanılmış maaş , ve tuvalet temizleyerek geçireceğiniz vatan savunmasında başarılar diliyorum , umarım ecdadlarınız bu hizmetlerinizden dolayı mezarlarında huzur içinde uyurlar , belki çok çalışırsanız birgün düşmanlarınızı yenebilirsiniz , düşmanlar suriyemiydi yoksa rojavada ki kürtlermi yo yo kesin yunanlılar , faiz lobisi bile olabilir . Bana gelince ilk fırsatda zaten bu kokuşmuş devlet ile onun hastalıklı tecavüzcü toplumunu terkedeceğim ...

Guzel adalet saglanmis olur.

Ben de onu diyorum. Kimse rahatsız değil sanki. Hayatımız çok güzel, Mısırdaki olaylara üzülüyoruz. Bu çok saçma değil mi ?

Yakın zamanda gelişen Gezi Parkı olaylarında çıtları dahi çıkmayan yurdum yobazları, Mısır olayında birden sokağa dökülüp timsah gözyaşı dökmeye başladı ve aynı zamanda "Müslüman Kardeşler" sıfatı altındaki, adi bir terörist grubuna destek verdi.

Gezi Parkı olaylarında kolluk kuvvetinin haklı bir güç kullandığını savunan ancak: Mısır'da sivil insanlara karşı yapılan müdahaleden yakınan ve son olarak: cami içinde yaralılara yardım eden doktoru gözaltına aldırmalarına karşılık: Mısır olaylarında yaralananlar için: "gerekirse Mısır'a doktor göndeririz" diye atıfta bulunan iktidar yalamaları: nasıl olduysa birden sağduyuya yöneldi. İlginç değil mi ?

Bunun dışında Mursi'nin siyasi kişiliğini ve düşüncelerini incelersen, Tayyip'in bir başka versiyonu olduğunu görebilirsin. İşin bir de siyasi / politik boyutu var tabii. Ne demek istediğimi anladığını varsayıyorum. Saçma olup olmadığını soruyorsan: bana göre sinir bozucu...

Yakın zamanda gelişen Gezi Parkı olaylarında çıtları dahi çıkmayan yurdum yobazları, Mısır olayında birden sokağa dökülüp timsah gözyaşı dökmeye başladı ve aynı zamanda "Müslüman Kardeşler" sıfatı altındaki, adi bir terörist grubuna destek verdi.

Gezi Parkı olaylarında kolluk kuvvetinin haklı bir güç kullandığını savunan ancak: Mısır'da sivil insanlara karşı yapılan müdahaleden yakınan ve son olarak: cami içinde yaralılara yardım eden doktoru gözaltına aldırmalarına karşılık: Mısır olaylarında yaralananlar için: "gerekirse Mısır'a doktor göndeririz" diye atıfta bulunan iktidar yalamaları: nasıl olduysa birden sağduyuya yöneldi. İlginç değil mi ?

 

Bunun dışında Mursi'nin siyasi kişiliğini ve düşüncelerini incelersen, Tayyip'in bir başka versiyonu olduğunu görebilirsin. İşin bir de siyasi / politik boyutu var tabii. Ne demek istediğimi anladığını varsayıyorum. Saçma olup olmadığını soruyorsan: bana göre sinir bozucu...

işte söylemek istediğim bu insanlar bir olay karşısında tepki vermeden önce şuna bakıyolar... bu işi yapan muhafazakar mı Atatürkçü mü? sağcı mı solcu mu vs vs ... bak şimdi gezi olaylarında gaza gelen sanatçılar ortalığı ayağa kaldırdı; özgürlük adı altında saçma sapan şeylerle ortaya çıktılar... bu olaylarda muhafazakar kesim (genel çoğunluk) sustu, hükümete hak verdi... gazdan komalara giren insanları görmezden geldiler... şimdi Mısırda ki vahşet için sokaklara döküldüler... peki şimdi susan kim... şimdi sözde Aydınlar, sanatçılar Mısırda ki vahşete karşı çıt çıkarmıyolar... yani olan biten aynı... haksızlığa, zulme karşı çıkmak için insanlar önce ideolojik fikre bakıyolar ondan sonra tepkilerini ortaya koyuyolar... ben bu hükümeti yerden yere vuranların da zekasından şüphe ediyorum... bundan önceki hükümetler bu muhafazakar kesime o kadar zulmetti ki şimdi bu insanlar bunlardan bu kadar nefret edercesine yıllardır başka bir partiye sarıldı... dinle olan problemlerini hallemedikten sonra daha çok beklerler... Atatürkçülük adı altında saçma sapan işlerle insanları kullandılar... işte şimdi sözde Atatürkçüler bundan 10 - 15 yıl önce bu muhafazakar kesimin maruz kaldığı adaletsizliğe karşı dursalardı bugün bu halde olunmazdı...

Bu kadar basit bir konuyu devlet meselesi haline getirdiniz ya bravo diyorum başka da bir şey diyemiyorum.

- Önünde olanı görmemekte ısrar eden sağcılar, fikir oluşturmak yerine çoğunlukla fikirleri reddederler

- Kutsal devlet kafasıyla hareket eden sözde solcular; örgütlenmiş militarizmin robotlarıdır

Her iki güruh da kendi ideolojilerini insan hayatına tercih ettikçe ülke, bu bataktan çıkamaz. Kutsal insan kavramına hala çok uzağız.

işte söylemek istediğim bu insanlar bir olay karşısında tepki vermeden önce şuna bakıyolar... bu işi yapan muhafazakar mı Atatürkçü mü? sağcı mı solcu mu vs vs ... bak şimdi gezi olaylarında gaza gelen sanatçılar ortalığı ayağa kaldırdı; özgürlük adı altında saçma sapan şeylerle ortaya çıktılar... bu olaylarda muhafazakar kesim (genel çoğunluk) sustu, hükümete hak verdi... gazdan komalara giren insanları görmezden geldiler... şimdi Mısırda ki vahşet için sokaklara döküldüler... peki şimdi susan kim... şimdi sözde Aydınlar, sanatçılar Mısırda ki vahşete karşı çıt çıkarmıyolar... yani olan biten aynı... haksızlığa, zulme karşı çıkmak için insanlar önce ideolojik fikre bakıyolar ondan sonra tepkilerini ortaya koyuyolar... ben bu hükümeti yerden yere vuranların da zekasından şüphe ediyorum... bundan önceki hükümetler bu muhafazakar kesime o kadar zulmetti ki şimdi bu insanlar bunlardan bu kadar nefret edercesine yıllardır başka bir partiye sarıldı... dinle olan problemlerini hallemedikten sonra daha çok beklerler... Atatürkçülük adı altında saçma sapan işlerle insanları kullandılar... işte şimdi sözde Atatürkçüler bundan 10 - 15 yıl önce bu muhafazakar kesimin maruz kaldığı adaletsizliğe karşı dursalardı bugün bu halde olunmazdı...

Bahsettiğin olayın (sözde) aydınlarla veya sanatçılarla ne ilgisi var ? Mısır'ın iç meselesine neden karışsınlar ? Zaten karışan kişilerin o işi ne amaçla yaptıkları açık ve net.

Sen bu tarz işlerin "insanlık" adına mı yapıldığını sanıyorsun ? Eğer birtakım kişilerin, bu tarz olaylardan herhangi bir "çıkarı" yoksa, neden kalkıp başka ülkelerin iç meselesine burunlarını soksunlar ? Demek istediğim şey: bu tarz bir olayı Gezi Parkı ile bağdaştırmak son derece mantıksız olur.

Eğer bu şekilde düşünmüyorum diyorsan sana basit bir örnek: Irak'ta 2 milyon kişi katledildiği zaman bir insanlık suçu işleniyordu. O zaman neredeydi bu söz konusu şahsiyetler ? Tepki verip sokaklara döküldüler mi ? Yoksa yemedi mi ? Umarım anlatabilmişimdir...

Olayların ideolojik fikirler doğrultusunda eleştirildiğinden söz etmişsin. Bana kalırsa bunda bir sıkıntı yok. Bir anlamda ideoloji: kişinin bir durum veya olay karşısında, fikir ve düşünceleri doğrultusunda ulaştığı "kişisel" çıkarımlardır. Doğruluğu "kanıtlanmış" bir şeyi inkar edebilme hakkını vermez. Sanırım olaylara objektif bir biçimde yaklaşmaktan söz ediyorsun. Eğer kastettiğin buysa, sana katılıyorum.

Son olarak: benim eleştirdiğim olayın Atatürkçülükle veya solculukla herhangi bir ilişkisi yok; ki daha önce bahsi dahi geçmedi; bu konu hakkında tartışmamızın gerekli olduğunu da düşünmüyorum.

tek çare, Gençliğe Hitabe'yi anlamak

Tek çare birbirimizi anlıyormuş gibi yapmayı bırakıp gerçekten anlamaya çalışmak ve genel toplumda olan çoğunluktan dünya nüfusunun ufak bir kesiminde olan anlayış zeka minnettarlık gibi vasıfları veya temel insanı vasıfların tamamını beklemek, bu biraz kafamızda oluşturacağımız toz pembe dünyanın varlığına inanmak gibi bir şey olacaktır, sağcısı kıt solcusu kıt diye bir şey yok. Bunu dedim mi olay orada kopup gidiyor zaten, bunu demeye biraz daha cesareti olan varsa şahsen ne sağcılar var ki dilini açamazsın yanında aynı zamanda ne solcular var ki dilin düşer yanlarında. Eğer sen bu insanların sorguladıkları şeylere aptallık gerizekalılık diyor isen, çok afedersiniz trabzondan bir atasözü kapıp geliyorum hemen "Her hıyar diyene tuzu kapıp koşma" misali. Ben size sağ sol olaylarından ufak bir kısas vereyim, Bu ülkede tercüman gazetesi okuyanı solcu, cumhuriyet gazetesi okuyanı sağcı vuruyordu. O dönemlerde fitneyi sokan tek gazete Hürriyet di iki tarafa da çalışıyordu. Türkiye de sağcı ve solcu kolları aynı mason locasından yönetiliyordu. O yıllarda bekir çelenk bulgaristandan silah kaçırırdı. Bazen silah kıtlığı olurdu aynı silahı hem sağcıya hem solcuya satardı. Balistik raporunda bir çıkardı ki aynı silahla sabah solcu öğlen sağcı vurulmuş. Şunu aklınıza birazcık sokun inançlar insanları geride bırakmaz onları daha da ileriye götürmek için vardır, bir insan inançsız olabilir bu durum zerre sorun arz etmemektedir. Sorun kimsenin bizim değerlerimizi ve yargılarımızı ve düşüncelerimizi iğnelemesini istemediğimiz gibi sende karşındakinin düşüncelerini yargılarını ve değerlerini iğnelemeyeceksin. En temel basit şey hepimiz özümüzde insanız değil mi? Eğer bir sorun arz eder ve tartışalacak bir konu olursa da bunu oturur tartışır irdelersin bunu insanca yaptığı sürece her iki taraf da hiç bir sorun çıkmaz.

Bahsettiğin olayın (sözde) aydınlarla veya sanatçılarla ne ilgisi var ? Mısır'ın iç meselesine neden karışsınlar ? Zaten karışan kişilerin o işi ne amaçla yaptıkları açık ve net.

Sen bu tarz işlerin "insanlık" adına mı yapıldığını sanıyorsun ? Eğer birtakım kişilerin, bu tarz olaylardan herhangi bir "çıkarı" yoksa, neden kalkıp başka ülkelerin iç meselesine burunlarını soksunlar ? Demek istediğim şey: bu tarz bir olayı Gezi Parkı ile bağdaştırmak son derece mantıksız olur.

Eğer bu şekilde düşünmüyorum diyorsan sana basit bir örnek: Irak'ta 2 milyon kişi katledildiği zaman bir insanlık suçu işleniyordu. O zaman neredeydi bu söz konusu şahsiyetler ? Tepki verip sokaklara döküldüler mi ? Yoksa yemedi mi ? Umarım anlatabilmişimdir...

Olayların ideolojik fikirler doğrultusunda eleştirildiğinden söz etmişsin. Bana kalırsa bunda bir sıkıntı yok. Bir anlamda ideoloji: kişinin bir durum veya olay karşısında, fikir ve düşünceleri doğrultusunda ulaştığı "kişisel" çıkarımlardır. Doğruluğu "kanıtlanmış" bir şeyi inkar edebilme hakkını vermez. Sanırım olaylara objektif bir biçimde yaklaşmaktan söz ediyorsun. Eğer kastettiğin buysa, sana katılıyorum.

Son olarak: benim eleştirdiğim olayın Atatürkçülükle veya solculukla herhangi bir ilişkisi yok; ki daha önce bahsi dahi geçmedi; bu konu hakkında tartışmamızın gerekli olduğunu da düşünmüyorum.

yazdıklarımı anlamadın sanırım; hayır tartışmıyoruz zaten ben örnek verdim... insanların tepkilerini ortaya koyarken önce destekledikleri görüşlere bakarak karar verdiklerini söyledim... bunun içinde en basitinden sağ sol olayını örnek gösterdim... Abd'nin, İngiltere'nin Mısırda bi işi varsa Türkiyenin de olmalı. Bu Libya, Suriye ve diğerleri içinde geçerli. Tarihi ve din bi bağımız olan bir ülke de çok ciddi şeyler yaşanıyosa sadece izlemek ne kadar doğru olur... Irak, Doğu Türkistan, Arakan, Afganistan ve niceleri hepsi için aynı tepki gösterilmeli... Haksız yere katledilen ermeni, rum, arap yani ölen suçsuz insansa herkes aynı çatı altında tepkisini ortaya koymalı... Irka, dine, görüşe bakılmamalı... Demek istediğim bu ama bu dediğim hiç oldu mu hayır tabiki... Ve haklısın Iraktaki vahşette Türkiye sadece olanları seyretti... Elbette küçük çapta gösteriler olmuştur... Tabi basın bizlere Mısırda olanları gayet iyi sundu. Iraktakini ne kadar yansıttı... Irakta ABD vardı ses çıkaramadı... Kınayıcı mesajlar iç işlerine karışmak anlamına gelmez... İnsanlık adına ortaya koyulan bir tepki olur sadece... Gezi olaylarıyla ne benzerliği var demişsin... Apaçık bi benzerlik var arkadaşım... olaylara siyasi olarak bakılırsa hep sen - ben olur... birde dışarıdan bakmak lazım. devletin oralarda bir çıkarı varsada eğer halkın üzerine kurşun yağmayacaksa gereken yapılmalı bana kalırsa...

Sorun at yarışları. küheylanlar kudurdukca kuduruyor o yuzden butun problem.

yazdıklarımı anlamadın sanırım; hayır tartışmıyoruz zaten ben örnek verdim... insanların tepkilerini ortaya koyarken önce destekledikleri görüşlere bakarak karar verdiklerini söyledim... bunun içinde en basitinden sağ sol olayını örnek gösterdim... Abd'nin, İngiltere'nin Mısırda bi işi varsa Türkiyenin de olmalı. Bu Libya, Suriye ve diğerleri içinde geçerli. Tarihi ve din bi bağımız olan bir ülke de çok ciddi şeyler yaşanıyosa sadece izlemek ne kadar doğru olur... Irak, Doğu Türkistan, Arakan, Afganistan ve niceleri hepsi için aynı tepki gösterilmeli... Haksız yere katledilen ermeni, rum, arap yani ölen suçsuz insansa herkes aynı çatı altında tepkisini ortaya koymalı... Irka, dine, görüşe bakılmamalı... Demek istediğim bu ama bu dediğim hiç oldu mu hayır tabiki... Ve haklısın Iraktaki vahşette Türkiye sadece olanları seyretti... Elbette küçük çapta gösteriler olmuştur... Tabi basın bizlere Mısırda olanları gayet iyi sundu. Iraktakini ne kadar yansıttı... Irakta ABD vardı ses çıkaramadı... Kınayıcı mesajlar iç işlerine karışmak anlamına gelmez... İnsanlık adına ortaya koyulan bir tepki olur sadece... Gezi olaylarıyla ne benzerliği var demişsin... Apaçık bi benzerlik var arkadaşım... olaylara siyasi olarak bakılırsa hep sen - ben olur... birde dışarıdan bakmak lazım. devletin oralarda bir çıkarı varsada eğer halkın üzerine kurşun yağmayacaksa gereken yapılmalı bana kalırsa...

Gezi Parkı ile Mısır olaylarının uzaktan veya yakından hiçbir ilgisi yok. Olayların ne amaçla başladığı, nasıl geliştiği, nasıl sonuçlandığı vs. gibi durumlar arasında dağlar kadar fark var. Ancak daha önce de belirttiğim gibi, iktidarın bu olaylar üzerinden birtakım göndermelerde bulunması ile bağdaştırılabilir. Belki bildiğin başka bir şeyler vardır; orasını bilemem tabii. Bu arada mesaj derken, kınayıcı mesajları (protestoları) kastetmedim. Diğer türlü bir tepki ortaya koyamazsın zaten. Bahsettiğim durum mesajın içeriği ile ilgili...

İnsanlar tepkilerini ortaya koyarken destekledikleri görüşe bakarak karar veriyor; doğru bir tespit.

Ben müslümanım diyen birine islam ile farklı bir inanç sistemi arasında bir seçim yapmasını talep etsen, vereceği cevap ne olur ? Diğer inanç sisteminin içeriği ile ilgili hiçbir bilgisi yoktur ve vereceği cevap çok nettir. İşte bu bir çeşit yobazlıktır. İşin ilginç tarafı birçoğu kendi inancını dahi bilmiyor; orası ayrı...

Farklı bir örnek verecek olursak: Ben milliyetçiyim diyen birine Ermeni Soykırımı hakkındaki görüşlerini sorsan sana ne cevap verir ? Bu olayın içeriği ile ilgili hiçbir bilgisi yoktur ve vereceği cevap çok nettir. Doğru olsun ya da olmasın. Bu da bir çeşit yobazlıktır. İşin bok tarafı: bu vb. düşünce yapısına sahip insanlar, başkaları tarafından kullanılıyor ve yönlendiriliyor. Çözülmesi gereken asıl problem bu. Bu görüşüme katılırsın ya da katılmazsın sorun o değil. Ancak bu kişiler, toplumun oldukça büyük bir kesimini oluşturuyor.

Bu nedenle her insan araştırmalı, sorgulamalı ve her şeyden önce aklını kullanmalıdır.

İnsanlar inanma istekliliğiyle orantılı olarak değil; şüphe etme hazırlılığıyla orantılı olarak uygarlaşabilir.

Gezi Parkı ile Mısır olaylarının uzaktan veya yakından hiçbir ilgisi yok. Olayların ne amaçla başladığı, nasıl geliştiği, nasıl sonuçlandığı vs. gibi durumlar arasında dağlar kadar fark var. Ancak daha önce de belirttiğim gibi, iktidarın bu olaylar üzerinden birtakım göndermelerde bulunması ile bağdaştırılabilir. Belki bildiğin başka bir şeyler vardır; orasını bilemem tabii. Bu arada mesaj derken, kınayıcı mesajları (protestoları) kastetmedim. Diğer türlü bir tepki ortaya koyamazsın zaten. Bahsettiğim durum mesajın içeriği ile ilgili...

 

İnsanlar tepkilerini ortaya koyarken destekledikleri görüşe bakarak karar veriyor; doğru bir tespit.

Ben müslümanım diyen birine islam ile farklı bir inanç sistemi arasında bir seçim yapmasını talep etsen, vereceği cevap ne olur ? Diğer inanç sisteminin içeriği ile ilgili hiçbir bilgisi yoktur ve vereceği cevap çok nettir. İşte bu bir çeşit yobazlıktır. İşin ilginç tarafı birçoğu kendi inancını dahi bilmiyor; orası ayrı...

Farklı bir örnek verecek olursak: Ben milliyetçiyim diyen birine Ermeni Soykırımı hakkındaki görüşlerini sorsan sana ne cevap verir ? Bu olayın içeriği ile ilgili hiçbir bilgisi yoktur ve vereceği cevap çok nettir. Doğru olsun ya da olmasın. Bu da bir çeşit yobazlıktır. İşin bok tarafı: bu vb. düşünce yapısına sahip insanlar, başkaları tarafından kullanılıyor ve yönlendiriliyor. Çözülmesi gereken asıl problem bu. Bu görüşüme katılırsın ya da katılmazsın sorun o değil. Ancak bu kişiler, toplumun oldukça büyük bir kesimini oluşturuyor.

Bu nedenle her insan araştırmalı, sorgulamalı ve her şeyden önce aklını kullanmalıdır.

haklısın, hemen hemen aynı fikrin etrafında yuvarlanıyoruz...

Kuheylan deyim kuheylan kuheylan

Haklısın arkadaşım ancak en başta hata bu şekilde yetiştirilmiş insanlar devam ettiriyorlar yapıcak birşey yok

Kafesinizden çıkın. Ülkeyi gezin, görün. Bulunduğunuz bölge çok gelişmiştir. Ki bildiğim yerler var aşırı gelişmiş fakat küçük şehir. Bunu anlamak için insanları tanımanız lazım.