Gayb Sabit midir?

[Adramelech]

Gayb, İslam inanışına göre görünmez anlaşılmaz yani akıl ve 5 duyu ile algılanamaz alem.

 

Kur'an-ı Kerim de gayb; Bakara Suresi, Al-i İmran Suresi, Maide Suresi, En'Am Suresi, Araf Suresi, Tevbe Suresi, Hud Suresi, Yusuf Suresi, Ra'd Suresi, Nahl Suresi, Kehf Suresi, Meryem Suresi, Mü'minun Suresi, Neml Suresi, Secde Suresi, Sebe' Suresi, Fatır Suresi, Zümer Suresi, Hucurat Suresi, Tur Suresi, Necm Suresi, Hadid Suresi, Haşr Suresi, Cum'a Suresi, Teğabun Suresi, Kalem Suresi, Cin Suresi ve Tekvir Surelerinde toplam 43 defa telafuz edilir.

 

Örnek olarak gelecekte olacak olayları alalım. Bu olayları bilemiyoruz, algılayamıyoruz. O zaman o bizim için gaybdır. Peki ya zamanı bükebilirsek? Yani 5. ve ya 6. boyuta geçersek ne olacak? Gelecek artık bilinmeyen olmaktan çıkacak, algılayabileceğimiz bir durum olacak. O zaman gayb değişkendir bana göre. Buna göre de Allah'dan başka kimse gaybdan haber veremez sözü de genel kanıda yıkılmış ama teorik olarak doğru oluyor.

 

Sizce gayb sabit midir?

[Siyah karlaR]

aklıma bir söz geldi, "değişmeyen tek şey değişimin kendisidir"

bence öncelikle kuran oluşmaya başladığı zamanda oradaki arap halkı tarafından "gayb"ın kelimesine yüklenen/kabul edilen anlamı bilmek lazım ve buna görede şimdiki zamanda daha iyi değerlendirelebilsin,

[Rimmon]

Gayb sabittir. Bunu bi denklem gibi düşün iki tarafında da milyarlarca eleman var ve elemanlar sürekli değişiyor. Ama denklemin eşitliği asla değişmiyor, en güzel bu şekilde tanımlanabilir geleceğe ilişkin soru.

Ya da şöyle söyleyeyim; bireysel geleceğimiz değişkendir, nesnelerin geleceği değişkendir, fakat kollektif gelecek, yani toplamın, evrenin geleceği değişmezlik arzeder.

[Adramelech]

Peki ya evrenin de farklı başlangıç ve son ihtimalleri varsa?

[Rimmon]

Evrenin aşlangıcı ve sonu olduğunu nerden biliyoruz?

[Adramelech]

Çünkü bizim algımıza göre sonsuzluk olamaz.

[Rimmon]

bütün gerçekliği algılayabildiğin yanılsamasındasın korkarım....

[Adramelech]

Hayır. Algılayamayacağımız şeyleri konuşmak bir işe yaramaz. 6. bir duyu varsa onu tahmin edebilir misin? İmkanı yok. O yüzden bu tamamiyle boş konuşmak olur...

[Rimmon]

Böyle düşünüyorsan metafizik temalı bir forumda ne işin var dostum

[Adramelech]

Ama metafiziği algılayabiliyoruz. Bahsettiğim şey çok farklı ama bir şekilde anlatamıyorum işte =)

[Rimmon]

Metafiziği hangi duyunla algılıyorsun? Bunun net bir cevabı yok işte dostum Tıpkı bizim sonsuzluğu algılayıp algılayamayacağımız sorusunun kesin bir cevabı olmadığı gibi. Algılar manüplasyona fazlasıyla açıktır.... Umarım açıklayıcı olabilmişimdir

[Adramelech]

Dostum sen ikisini de birbirine karıştırdın. Metafiziği bırak fiziği de duyunla algılayamazsın ki. O sadece bir olgudur. Bahsettiğim şey çok farklı. Sonsuzluğu hiçbir şekilde açıklayamayız şu anda. Ve algımız yetmez (Duyusal Algı değil). Ama metafiziği algılayabilecek kapasitedeyiz.

[Rimmon]

hıııhı tamam

[Siyah karlaR]

"Ama metafiziği algılayabiliyoruz." ve "Metafiziği bırak fiziği de duyunla algılayamazsın ki" = bu iki cümlen birbiriyle çelişiyor ve kendisini imha ediyor

 

"Sonsuzluğu hiçbir şekilde açıklayamayız şu anda. Ve algımız yetmez (Duyusal Algı değil)." ne tür bir algımız yetmez sonsuzluğu açıklayamamıza ? , açıklanamaz diyorsun peki ortada ki soruyu(sonsuzluğu) görüp açıklanabilir ve ya açıklanamaz kararını vermek için algı gerekli değilmidir?elbette gereklidir ortada ki problemi çözmek için önce problemi okumak gerekir sonra çözüm olup olmayacağı kendi insifiyatinde cevaplarsın, tabi ki önce algılarsın ki sonra açıklanıp-açıklanamayacağını öğrenirsin. Yani sonsuzluğu algılamadan Nasıl açıklanabilip açıklanamayacağını karar veririz?

 

ve kimi zaman bende de oluyordu eskiden düşünce zincirleri birbirine dolaştığı zaman onları çözmek isterken zincir halkaları yer değiştirebiliyor. Ve buda anlam karmaşasına yol açıyor,

dostum biraz fikirlerin karışmış :/ ... disiplinli düşünmek taşları yerine oturtmana yardımcı olacaktır... umarım sana aktarabilmişimdir düşüncemi...

[Adramelech]

Duyularınla algılamak derken 5 duyudan bahsediyordum ben. Herneyse...

[Rimmon]

sen fiziksel nicelikleri beş duyunla algılayamıyor musun bi özrün mü var arkadaşım? Görmüyor musun duymuyor musun nedir yani?

[Adramelech]

Fizik olgusunu algılayamayız dedim. Bir kavramı nasıl duyularınla algılamayı düşünüyorsun? Bir kağıda yazıp dokunarak felan mı?

[Rimmon]

tamam dostum senin alın al inandım bişey demiyorum

[Adramelech]

Diyeceğini düzgünce söylesen düzgünce cevap veririm. Ben 6. bir duyuyu asla hayal edemeyiz dedim sen her algı lafımda duyulardan bahsetmeye başladın. Ben sonsuzluğu algılayamayız ve bu yüzden şu anki gerçekliğimizde sonsuzluk yoktur diyorum. Vardır diyorsan seni aksini düşünmeye zorlayamam. Bir gerizekalılık ettiysem kusura bakma.

[Siyah karlaR]

yo mc bir gerizekalılık söz konusu değil, sadece anlatılmak isteneni farklı tasarımlarla birbirinize sunuyorsunuz, düşünceyi ne kadar ayrıntı verip yazarsan o kadar iyi anlaşılır "Ben 6. bir duyuyu asla hayal edemeyiz dedim " mesela bu sözünde 6. hisi hayal etmemize gerek yok ki neden 6. hisi hayal edelim zaten her insanda 6. his vardır bu kanıtlanmıştır, sadece 6. sayesinde ne hissettiğini algılarsın ve istiyorsan bunun için 6. hisi geliştirme veya algıyaş biçimini incelersin yaparsın, 6. hayal etmek neden...

[Adramelech]

Mor kuşlar teşekkürler yorumun için. Benim kastettiğim farklıydı. Evet 6. his var ve kanıtlanmış. Ben sesi algılayan duyma duyusu, kokuyu algılayan koklama duyusu gibi bir duyuyu kastetmiştim. Burnumuz olmasaydı kokunun varlığından haberdar olamazdık. Hatta koku diye birşey olduğunu hayal edemezdik. Gözleri olmayan hayvanları düşünün. Sizce ışığın ve ya renklerin varlığından haberdar mı onlar? Gözü ve görme diye bir duyusu olmayan bir varlık nasıl görü yü algılayamayıp hayal edemezse benim de anlatmak istediğim buydu.

[Siyah karlaR]

mc her sporu sadece ellerimizi ve ya ayaklarımızı kullanarak yapamayız ki , sproda ki amaç spor yapmayı uygun vaziyetle sürdürmektir, insanın duyularının belli bir limiti olabilir, fakat algılarının limiti olup olmadığını ben henüz bilmiyorum, şu ana kadar hiç "error-dolu kapasite" gibi algılayamama durumu ile karşılaşmadım bana göre algı biçimi zenginleştirilebilir ve genişletilebilir, yani, duyu=karşıkarşıya gelmek, algılamak ise= onu yemektir,

duyularımızın(duyu organlarının) limiti olması bu dünya için geçerlidir , şimdi senin de aklında takılanları eleştirmeden iyi bir tartışma yapamayız önce anşılabilir olmayız dimi

[Adramelech]

Benim bahsettiğim şey de za ten duyu organlarıyla algılayamadığımız birşeyin varlığının ve ya yokluğunun bilinememesi.