3 Sayfadan 3. İlkİlk 123
Toplam 26 sonuçtan 21 ile 26 arasındakiler gösteriliyor.

Konu: İnyupitler'de Şamanizm

  1. #21
    Hektor - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Ara-2007
    Mesajlar
    632
    Konular
    38
    Alıntı boynuzsuzgeyikler Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sidar yapma gözünü seveyim. Erlik han duymasın. Kızıl Tamu ya yanına alıverir seni. Sonra geceleri bizleri hasta etmen için geri gelirsin

    En azından Gök Tanrı inancında Cehennem olarak çevirisini yapabileceğimiz, sonsuz ıstıraplarla dolu Tamu vardır.
    Tamu kelimesini cehennem olarak çeviremezsin. Hristiyan veya Müslüman bir antropolog değilsen tabii. Onların yazdıklarıyla da referans vermek çok aydınlatıcı olmuyor. Bugün Hristiyanların Hades’e cehennem demesinden hiçbir farkı yok bunun. Mitolojik konuları anlamaman sorun değil ama dogmatik yansıtman yoz bilgi yaymanın ötesine geçmiyor. Ki dalga geçmenden konuyu pek de ciddiye almadığın düşündürüyor. Yazdıkların derya deniz konular. Zamanım oldukça yazacağım bu konuya. Özellikle Maya Şamanı (Meksika değil) ile ilgili konuyu ayrıntılandırmak gerekiyor. Zira “benim fikrim” mesajından önceki mesajda topluluğa seslenip “prim vermeyin bunlara” demek bile başlı başına tartışılması gereken bir davranış.





  2. #22
    İnyupitler'de Şamanizm boynuzsuzgeyikler - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Eki-2006
    Bulunduğu yer
    ankara
    Mesajlar
    10.448
    Konular
    836
    Ben gerçekten kendimi ifade edemiyorum bunu anladım.

  3. #23
    Kont - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Eyl-2017
    Bulunduğu yer
    İstanbul
    Mesajlar
    51
    Konular
    2
    Elbette Şamanizm'de şarap içtin diye yakılacağın bir cehennem inanışı yok, fakat cehennem olarak nitelendirebileceğimiz bir yerlere atıf var ki burası da genelde yeraltı dünyası olarak karşımıza çıkıyor.


    -edit-

    Dediğim gibi cehennem olarak nitelendirebileceğimiz bu mekanlar semitik inançlardaki gibi şarap içtin falan diye acı çekeceğin yerler değil. Aksine insanın, nirvanaya ulaşmak, özünü bulmak vs. artık nasıl adlandırırsanız, geçmesi gereken aşamaların bulunduğu bir yer.

  4. #24
    İnyupitler'de Şamanizm sirius - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Ağu-2006
    Bulunduğu yer
    izmir
    Mesajlar
    4.404
    Konular
    561
    Alıntı boynuzsuzgeyikler Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Özür dilerim ama ben böyle insanları ciddiye alamıyorum. Çıkartmış olduğu kitaplara bakarak bile bu kanıya varabiliyorum. Işık işçilerinin sözde Şaman versiyonu. Lütfen bunlara itibar etmeyin.

    Sevgili Boynuzsuz açıkçası ben de bu mesajını ciddiye alamıyorum özürlerimi ileterek. Sanal ortamda, doğru düzgün okumalar yapmadan, şehrin göbeğinde "konforlu" bir evden, 9 yıllık vahşi doğada "inisiye" olmuş, bütün bu yıllar boyunca doğrudan Maya yaşlısı olan bir Şaman'dan el almış ve ciddi sınamalardan geçerek şaman kemerini hak etmiş bir inisiye şamanı eleştirmen komik bir durum...

    Bu Türkiye'nin genel bir tablosu. Herkes herşeyi çok biliyor ülkemizde. Doktordan daha iyi tıbbı biliriz, mühendisten daha iyi mühendisliği bilir, şamandan daha iyi şamanlığı, pagandan daha iyi paganlığı biliriz. Biraz anlamaya ve öğrenmeye çaba harcamak gerekiyor. Mevsim döngüsünü kutlamayan, onu geçtim doğru düzgün büyü yapmamış nice insan bu forumda çok biliyormuş gibi yorum yapıyor, Paganizm ve şamanizmle ilgili yorumda bulunuyor ya da büyü tarifi paylaşıyor.

    Neyi eleştirdiğinin farkında mısın gerçekten? ve gerçekten eski geleneğin yolunu takip etmiş, bunun için yaşantısından feragat ederek köye yerleşmiş bir şamanı değil de seni mi kale almamız, kendini bu yola adamış gerçek bir şamana değil de, sana mı itibar etmemiz gerekiyor? Hangi kitaplarını okudun ve okuduysan ne kadarını anladın?

    Şamanizmi sevmemeyi veya maya şamanizmini sıcak bulmamayı ya da Inuit ya da aborjin şamanizmini sıcak bulmamayı gerçekten anlarım. Ama "itibar etmeyin" gibi bir uyarıda bulunma hakkını hangi vasıflar ve donanımlar veriyor. Bu otoriteyi sunan nedir. Lütfen ifadelerinizde "bireysel" yorumlarda bulunun.

    İkinci olarak şamanizmi ve şamanlığı, kültürel geleneklerden ayırmadan şamanizmi anlayamazsınız. Her kültürün kendine ait gelenekleri vardır. Bunları halklar belirler. Zaman içinde, yaşanılanlara göre hatta coğrafyaya göre şekillenir. Lakin şamanizm çok eski bir inanç, çok eski bir yoldur, evrenseldir ve ortak inançları vardır. Dünya üzerindeki tüm halkların şamanik inancı vardır. Belli temel hakikatler çevresinde şekillenir. Ve bunlar toplumsal kurallardan ve dogmalardan tamamen bağımsızdır. Bu konuyla Mircea Eliade'den ve Carl Gustav Jung'dan okumalar yapabilirsin. Kültürel alt yapı ile uyumlu ama şaman onlardan bağımsızdır. Çünkü şaman iki alemde birden var olur ve daha derin bir bağlantı içindedir. Hiçbirinde "günah" ve "cehennem" gibi bir tabire denk gelemezsiniz. Cehennem tarzı bir açıklama Paganizm sonrası Ibrani dinlerle ortaya çıkmıştır. Ruhların gittiği yer veya yeraltı diyarı cehennem değil, öte alem olarak nitelendirilir. Bu tanımlamayı Hristiyan araştırmacılar ya bilerek yozlaştırmak için kullanmıştır ya da zaten zulme uğradığı için konuşmamayı seçmiş bu derin halklar, fazla konuşmamalarından dolayı yanlış anlaşıldığı içindir. Gök tengri dini ise adı üstünde bir dindir ve zamanla şamanik özünden uzaklaşmış, yoğun şekilde İslamiyet etkisinde kalmıştır. Hatta Gök tengri mitlerini detaylı araştıranlar islamiyet öncesi ve İslamiyet sonrası diye ayrıştırır çünkü İslamiyetten etkilenen Gök Tengri mitlerinde Adem ile Havva bile yer almıştır. Yani tarihsel olarak ciddi anlamda kafa karışmış durumda.

    Lütfen kimseyi kafa göz yargılamayalım ve kimseyi forumda yanlış yönlendirecek uyarılarda bulunmayalım. Herkes şahsi fikrini beyan edebilir.

  5. #25
    İnyupitler'de Şamanizm boynuzsuzgeyikler - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Eki-2006
    Bulunduğu yer
    ankara
    Mesajlar
    10.448
    Konular
    836
    Evet biraz fazla tepki verdiğimi itiraf ediyorum. Normalde bu kadar egoist bir tepki vermem. Az çok tanıyorsun beni. Benim sıkıntım tüm Şamanist inançlarının tek bir çatı altında yorumlanmayacak olduğunu savunmam. Bu tarz bir yorum gördüğümde çıldırıyorum artık. X kişi şunu demiş yerine X Şamanı şunu demiş denilmeli. Benim delirdiğim nokta bu. Bu şekilde denilse yorum bile yapmam. O da onun görüşü der geçerim. Zaten hepimizin ortak bir noktada buluşması doğamız gereği olanaksız. Hepimizin kendine ait doğruları var ve bu doğruların peşinden gidiyoruz. Umarım sıkıntımı anlatabilmişimdir.

  6. #26
    İnyupitler'de Şamanizm boynuzsuzgeyikler - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    Eki-2006
    Bulunduğu yer
    ankara
    Mesajlar
    10.448
    Konular
    836
    Ha bir de mutlak doğrunun bu olduğu yönünde ısrar ediyorsun. Yani insanların beni bir taraflarına takması için sosyal medyada şunları yaptım diye paylaşımlar yapıp, kitap yazıp, misyonerlik mi yapmam gerek?

    En azından bizde daha içrek bir yaklaşım kabul görüyor. Zaten uygun kandan gelmiyorsan bizden olamazsın istesen de. Şimdi bunu diğer Şamanist inançlarla bir tutabilir misin? Eğer hala hepsi bir bütün aslında diyorsan ya da sen Gök Tanrı dinine inanıyorsun ne saçmalıyorsun alakası yok diyorsan ben gene boşuna yazmışım.

    Not: O'nun gibileri hala sevmiyorum. Sevmek zorunda da değilim.


3 Sayfadan 3. İlkİlk 123

Bu Konu İçin Etiketler